Перейти к содержимому

Телесериал.com

Юрген...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 2240
#1531
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 4291
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она тоже так думала. Поэтому и считала себя вправе выстрелить ему в спину ради своего почемуя.
А как надо было думать? Мотивы Майкла не так чтобы очень очевидны. Конечно, Никита для него была очень важна, но не настолько, чтобы совсем уж выходить из зоны комфорта.

И если бы она понимала, правой бы себя не считала и так бы не поступила, как ты считаешь?

Просмотр сообщения Цитата

А кто его предполагал?
Так этого не предполагали? Тогда мне не понятно вдвойне, если ты признаешь, что причина была и она была в той или иной степени весомой, и риски были просчитаны, то почему поступок Никиты хуже в сравнении с поступками Майкла, когда все это работа и просчитанные риски?

Просмотр сообщения Цитата

Не полевой оперативник, а тело полевого оперативника. Или ты думаешь, что наркота в крови понимает что-то в полях и уровнях?
Тело помнит, чему его учили. Когда их каждый день отправляют на опасные миссии, а через день на миссии, с которых они могут не вернуться, но должны, отправляют за Леоном, Кардиналом и Вачеком, очевидно от них не ждут, что они пормут на пороге, потому что враг слишком силен, а их автомат слишком тяжел, от них ожидают возвращения на коне. Майкл был достаточно подготовлен, чтобы выбраться из плена, как и Никита была достаточно подготовлена, чтобы выбраться из ресторана.

Просмотр сообщения Цитата

Я всерьез считаю, что если бы - ЕСЛИ БЫ - она поступала так, как поступила , от безвыходности и не смея ослушаться приказа, то он бы это исправил.
Ты сказала, что его можно было бы попросить просто не лезть, и теперь говоришь, что он бы все исправил, т.е. поступил бы так, как считал нужным по-своему. А если бы она посвятила его во весь свой план с козырями и прочим и попросила бы постоять в сторонке, он бы согласился?

Просмотр сообщения Цитата

Мда, очень жаль это слышать. Видимо, она и тут считала так же.
В одном случае был план, а в другом суицидальная миссия.
 

#1532
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6911
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А как надо было думать?

Желательно не попой. А какие у него были мотивы, по-вашему, когда ей приходилось работать работу не хуже остальных - ему что, нравились ее страдания? Он столько раз ей помогал и столько раз ее вытаскивал, что любой обезьяне было все очевидно до скрежета. Все в Отделе - ну все до единого, все эти Терри, Висканы, Эдрианы, Феннинги, Юргены и прочие - были уверены, что Майкл любит ее. Нет, вам подавай слов каждый раз.
Щас, плакат нарисуем, пришьем на спину, за которую она прятаться научилась почему-то очень даже без объяснений. То есть, рубила девушка, в принципе, суть. Но когда хотела. Пардон, все претензии к зеркалу.

Просмотр сообщения Цитата


И если бы она понимала, правой бы себя не считала и так бы не поступила, как ты считаешь?


Место для цитаты про историю и сослагательное наклонение.

Просмотр сообщения Цитата

Так этого не предполагали? Тогда мне не понятно вдвойне, если ты признаешь, что причина была и она была в той или иной степени весомой, и риски были просчитаны, то почему поступок Никиты хуже в сравнении с поступками Майкла, когда все это работа и просчитанные риски?

Я же тебе уже писала, чем. Я тебе дала по морде, чтобы тебя не сбила машина, и я тебе дала по морде, чтобы сожрать твою булочку.
Обе причины весомы, а для Никиты, по твоим словам, одинаково весомы. Жизнь vs булочка. Все по чесноку.








Просмотр сообщения Цитата

Майкл был достаточно подготовлен, чтобы выбраться из плена,

А. Да. Картиночку под названием "Приезжай в Калифорнию, отдохнем, развлечемся" (с)?

Фото/изображение с Телесериал.com


Просмотр сообщения Цитата

Ты сказала, что его можно было бы попросить просто не лезть, и теперь говоришь, что он бы все исправил, т.е. поступил бы так, как считал нужным по-своему.

Нет, я так не говорила. Я сказала, что он бы сделал так, как она его попросила. И даже был бы способен все исправить - это в случае, если она вынужденно это все делала, от безысходности. Вот прям приказ на уши давит, нож у горла.

Но это было не так.

Просмотр сообщения Цитата

В одном случае был план, а в другом суицидальная миссия.

А что, Майклова суицидальная миссия в план не входила, что ли?

Почему же это Ник только все может просчитать вплоть до мешка Вальтера, а Майклу отказано априори в этом.

Или ты думаешь, что он, любя ее, бросил бы ее нежно любимого папашу подыхать?
Но и папаша, И Никита, разумеется, лучше знают.
 

#1533
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2295
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 07 января 2017, 20:26:19) писал:

1.Я поверила, что она не любит Майкла, потому что она поступила с ним так, как поступила?

2.Да я сто раз писала здесь, что не вижу в сериале ни одного доказательства ее любви к нему. Ни одного.

3.Она с ним поступила так, потому что не любила.
А не не любила, потому что так поступила.



1.Ты веришь, что Никита не любит Майкла, и это твой аргумент (один из).
2.Тебе нужны доказательства? Я была уверена, что тебе достаточно чувствовать, чтобы знать (с) )))). Они шпионы, они умеют прятать чувства.
3.Любила, любила , любила , я чувствую....))))

Сообщение отредактировал Натка: Воскресенье, 08 января 2017, 23:17:12

 

#1534
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6911
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

.Ты веришь, что Никита не любит Майкла, и это твой аргумент (один из).

Ну и что. И я не отказываюсь. Я сказала, что этот аргумент не первопричина моего глубокого убеждения.

Просмотр сообщения Цитата

Тебе нужны доказательства? Я была уверена, что тебе достаточно чувствовать, чтобы знать (с) )))). Они шпионы, они умеют прятать чувства.

Да ты в стольком насчет меня уверена, Нат, что иногда мне хочется взять у тебя пару интервью, узнать себя получше.

Просто так, не значаще, вякну, что в большинстве случаев мне достаточно увидеть)

Просмотр сообщения Цитата


Любила, любила , любила , я чувствую....

Любима и люблю но это
увы два разных мужика
 

#1535
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2295
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 08 января 2017, 21:46:44) писал:

Да ты в стольком насчет меня уверена, Нат, что иногда мне хочется взять у тебя пару интервью, узнать себя получше.

Просто так, не значаще, вякну, что в большинстве случаев мне достаточно увидеть)


Любима и люблю но это
увы два разных мужика

Да судя по всему , я бездарна, вот сейчас не угадала с "доказательствами", ранее был косяк. Нахожу некоторые незначительные противоречия в твоих постах, вот в итоге и возникают такие дурацкие вопросы как этот: "Тебе нужны доказательства?".
Нее... провалю я интервью....

Ну, "увидеть" что? доказательства? нечто материальное? или ты о более тонких материях, о чувствах?

У Ник это один мужик- Майкл)))))

Сообщение отредактировал Натка: Воскресенье, 08 января 2017, 23:16:07

 

#1536
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6911
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нахожу некоторые незначительные противоречия в твоих постах, вот в итоге и возникают такие дурацкие вопросы как этот: "Тебе нужны доказательства?".

Доказательства всем нужны. Другое дело, что ты принимаешь за доказательства и одинаково ли катят одни и те же аргументы относительно разных субъектов.

Просмотр сообщения Цитата


Ну, "увидеть" что?

Хоть что-нибудь. Чаще всего мне достаточно лица)

Просмотр сообщения Цитата


У Ник это один мужик- Майкл

Ясно. Чудненько.
 

#1537
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 4291
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А какие у него были мотивы, по-вашему, когда ей приходилось работать работу не хуже остальных - ему что, нравились ее страдания?
Ему не нравились ее страдания, но он ничего не предпринимал, чтобы их уменьшить, а принимал в них самое активное участие. Если ему хотелось, чтобы Никита работала работу не хуже остальных, мог бы выковать из нее бойца, который просто выполняет эту самую работу, а не создает ситуаций, когда нужно спрятаться за его прекрасную спину.

Просмотр сообщения Цитата

Обе причины весомы, а для Никиты, по твоим словам, одинаково весомы. Жизнь vs булочка. Все по чесноку.
Они одинаково весомы потому что это работа vs работа, а не жизнь против булочки. Когда Майкл открывал план миссии и читал, что они повезут Никиту в лес и будут давать ей по морде столько сколько потребуется, он считал, что все Ок, потому что в конце концов она останется жива, что после пыток можно излить ей всю душу, а потом блинькать на нее пустым взглядом, потому что она осталась жива, или совать ей диски с наркотиком, чтобы она не соображала ничего и любила того, на кого ей укажут, но жива же.
Никита не была припернута к стенке, но она уже ехала на этом поезде, она не могла сойти и не она была машинистом. И Майкл был на таком же поезде и бросал кривые дрова только тогда, когда это было жизненно необходимо.

Просмотр сообщения Цитата

А. Да. Картиночку под названием "Приезжай в Калифорнию, отдохнем, развлечемся" (с)?
А мне наверно надо тут ставить картинку из Войны. Она больше подойдет, там же тоже сдача врагу и пытки входили в план миссии.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, я так не говорила. Я сказала, что он бы сделал так, как она его попросила.
А, но это сработало бы только в том случае, если бы она как дева в беде обратилась к нему как к спасителю, побежала бы, так сказать, опять за его широкую спину?

Но мы тут выяснили, что это не так и как быть? Какой вариант простой?

Просмотр сообщения Цитата

Или ты думаешь, что он, любя ее, бросил бы ее нежно любимого папашу подыхать?
Зато она его не любила, не понимала и не знала, чего от него ждать.
 

#1538
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 4291
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Хоть что-нибудь. Чаще всего мне достаточно лица)
Может, она плохо играет

или так видит лицо любящей женщины

Сообщение отредактировал katerina_sone: Воскресенье, 08 января 2017, 23:28:29

 

#1539
Натка
Натка
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 2295
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она стоит у трубы, когда он уже ушел - НАВСЕГДА - а морда на полшестого. Хоть бы нас постеснялась, изобразила бы тень страдания, хоть венца тернового, хоть похмелья. Не, стоит козыри в уме пересчитывает, любимая. Amata nobis quantum amabitur nulla ©
Богиня.

Сначала коснусь проблемы субъективного восприятия "картинки", пойду непопулярным легким путем: то что мы видим на лице Ник это попытка держать себя в руках, сделать так, как она уже решила и к чему готова, вернее подготовилась... Лицо Майкла тоже каменное в многих эпизодах, но я ( начитавшись французских романов вместе с Таней Лариной) пытаюсь найти любовь Майкла, чувствую любовь- вижу обман.
 

#1540
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6911
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но он ничего не предпринимал, чтобы их уменьшить, а принимал в них самое активное участие. Если

нет, предпринимал. Он говорил "давайте ей все расскажем", а ему говорили "нет, будет так".
Ему говорили "приготовься, Майкл" - перед тем, как повезти ее в лес. Ты считаешь, этим Мэдлин ему велела надеть кастет на оба кулака?

Что он мог изменить в Войне? Им всем была крышка. Ты думаешь, Мэдлин резала себе мозги просто из удовольствия, или Шеф пил яд от природной своей склонности к активному участию в страданиях , не важно, чьих?
Даже такие ассы, как они, не могли изобразить натуральность, которая была жизненно необходима. Может, ты считаешь, что Адам - так, случайно был зачат и рожден, и вся эта чудовищная эпопея с семьей не была необходимостью?

Бедная Никита, прям никто больше нее там не был обманут.

Просмотр сообщения Цитата

чтобы Никита работала работу не хуже остальных,

Вот! В том-то все и дело, что она работала работу не хуже остальных. Хотя уверяла - что не может.
А когда не могла - да ради бога, поди и скажи ему, что не можешь. Это намного честнее перед всеми, включая самих жертв, и больших, и маленьких. Она ведь любит правду?

Просмотр сообщения Цитата


Они одинаково весомы потому что это работа vs работа, а не жизнь против булочки.

Нееет, черта с два. Ее на эту работу никто не пришпиливал намертво, не лишал выбора - она сама поперлась на нее - за эту булочку!
У нее было четыре года, у лучшей из лучших, чтобы хоть что-то исправить в этой работе, если делала ее под принуждением - но она предпочла дать по морде и получить свой приз.
Это цель против цели, ради которых все средства хороши. Вопрос только в том, оправдывают они ее - или нет.

Просмотр сообщения Цитата

что после пыток можно излить ей всю душу, а потом блинькать на нее пустым взглядом, потому что она осталась жива, или совать ей диски с наркотиком, чтобы она не соображала ничего и любила того, на кого ей укажут, но жива же.

Да. он такой. Он вот такая сволочь, и никогда этого не скрывал. Ну так и не лезь к нему! Так нет же, она цеплялась за него, рыдая крокодильими слезами от обиды и разочарования, постоянно упрекая в том, что он не такой, как она, уж она-то бы - никогда!
Она ехала в поезде, да. Кто ее туда посадил, в этот поезд, не подскажешь - тогда как ее освободили давно от всех вагонов?
Более того - предлагали не раз снова сойти. Хотя бы попробовать.

Просмотр сообщения Цитата


Она больше подойдет, там же тоже сдача врагу и пытки входили в план миссии.

И что там Майкл интересовался, как она, нет? Хорошо ли он ее отравил? А то его булка стынет, а Ник все молчит. У него ж на нее планы.

Просмотр сообщения Цитата


А, но это сработало бы только в том случае, если бы она как дева в беде обратилась к нему как к спасителю, побежала бы, так сказать, опять за его широкую спину?

Чего? Ничего не поняла, что ты сказала.

Просмотр сообщения Цитата

не знала, чего от него ждать

Было б так - не просила б за мамашу.

Сообщение отредактировал claire: Понедельник, 09 января 2017, 00:21:58

 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей