Перейти к содержимому

Телесериал.com

Поговорим... Майкл - 2

Последние сообщения

Сообщений в теме: 334
#201
Danielle
Danielle
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 11:25
  • Сообщений: 450
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
> Думаю, что даже если Майкл выберет Никиту, то она ему этого все равно не позволит. Она примет это решение сама и уйдет :(

А вот это, на мой взгляд, категорически неправильно! Каждый человек может и должен делать выбор сам. Это и право, и обязанность. И никто, я считаю, не вправе решать за другого, как для этого другого будет лучше. Никто не вправе заявлять: "Я знаю, как надо!"

Лена абсолютно права, - именно в таких пограничных ситуациях и высвобождается истинная сущность индивидума. И препятствовать этому, навязывая собственное понимание и оценку, - значит отрицать другого как свободную и уникальную личность. Ибо свобода человека, как писал Сартр, заключается именно в возможности самостоятельно оценить ситуацию и сделать выбор.

(Извините, если это немного не по теме, просто меня данный вопрос всегда очень волновал. 8) )
 

#202
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Благодаря Danielle, хочу порассуждать немного на эту тему.
Конечно, изначально ситуация моделировалась мною так, что непосредственно в принятии решения участвует только Майкл. Мы должны были как бы вырвать его из общего контекста и заставить принять решение в таком тестовом режиме.
Это может выглядеть так, например, некое высшее руководство (может быть и Джонс) при очной встрече с Майклом заявляет ему, что возможет такой выбор. Либо Адам, либо Никита.
Согласитесь, что при разных условиях, которые окружают этот выбор реакция Майкла должна была быть разной.

А это может быть,
1. Майкл выбирает Никиту и остается в Отделе, Адам уходит на усыновление в неизвестную семью, далекую от Первого Отдела. Майкл понимает, что он будет иметь некую виртуальную возможность следить за сыном из-за возможностей Отдела (разумеется, что никакого общения не предусмотрено), и его сын, благодаря полной потере всяких связей с ним, выходит из зоны опасности и зоны интереса террористов (другое имя, другое местожительства, зачистка архивов и тому подобное). Это условие делает выбор в пользу Никиты довольно реальным.
2. Майкл выбирает Никиту и уходит на свободу, а Адам остается в Отделе, учится и все такое. :) Наверное, все понимают, что это однозначное условие выбора в пользу Адама.
3. Майкл выбирает Никиту и уходит на свободу, и Адам тоже попадает в другую семью на свободе. В данном случае выбор очень тяжелый. Майкл лишается возможности даже виртуально следить за сыном, но при этом понимает, что одновременно, обладая Никитой, он делает жизнь сына безопасной, потому что исчезает из его мира навсегда.
4. Майкл выбирает Никиту, Адам остается с Еленой. И больше никакого общения с сыном. Согласитесь, что Майкл пойдет на это. Потому что это наилучшее решение для его сына и с точки зрения безопасности, и с точки зрения воспитания, Елена сможет уделять мальчину гораздо больше времени, ведь мать есть мать.
5. Майкл выбирает Адама и уходит на свободу, а Никита остается в Отделе. Заметьте, эта ситуация отличается от словжившейся в сериала принципиально. Никакого возврашения не предусмотрено, никакого общения даже с помошью компьютера или факса тоже. В жизни Майкла больше нет Никиты. Как нет и помощи Первого Отдела. Теперь он один.
Но это еще не все. В данном случае сам Майкл представляет опасность для Адама, потому что слишком известен в кругах близких к Первому Отделу. Я ничего не хочу сказать, Майкл будет защищать мальчика до последнего, но он не может не понимать, что даже просто нападение для ребенка травма, а уж мертвый или раненый отец тем более.
6. Майкл забирает Адама и переводится в другую организацию, Никита остается в Отделе. Никаких связей, никакого общения. Хотя виртуально оно возможно. Безопасность тоже вполне обеспечивается. Я бы сказала, что эта ситуация может быть рассмотрена, как возможная. :)

И это только шесть различных условий, которые могут повлиять на выбор и решение Майкла.

Конечно, если Никите будет дана возможность выказаться, она будет всячески уничтожать себя и пытаться влиять на Майкла в его выборе в пользу Адама. Кажется, это не вызывает сомнений.
Но я убеждена, что в данном случает Никита не будет участвовать в выборе, она постарается устраниться от него.
Она не может не понимать, что Майкл всегда решение оставляет за собой, он может выслушать ее мнение, но все равно последний выбор делает сам. К тому же для Никиты должно быть очевидно, что этот выбор - личный выбор Майкла, заставить его делать что-то вопреки его желанию невозможно. Даже ее уходом, потому что, если Майкл так решил, он догонит и вернет.
 

#203
Danielle
Danielle
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 11:25
  • Сообщений: 450
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Можно ещё раз вмешаться не по теме? 8)

Я уже говорила, что, когда пять лет назад смотрела "Никиту" абсолютно не думала о философских аспектах сериала. Но вот сейчас, задним числом (и во многом благодаря вашим обсуждениям), мне приходит в голову, что данный сериал уникален именно тем, что в нём герои постоянно находятся в пограничной ситуации, когда речь идёт о жизни и смерти и невозможно не сделать выбор. Большинство оказываются в подобных обстоятельствах один-два раза в жизни, кто-то - вообще никогда. А для героев "Никиты" это и есть жизнь... 8)
 

#204
veda
veda
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 23:17
  • Сообщений: 714
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>Как ты думаешь, Веда, это острое понимание Майклом долга зависит от того, где будет жить Адам? То есть, если бы Майкл знал, что Адам будет жить не в чужой семье, а с Еленой, ему было бы легче бы принять решение в пользу Никиты? Даже зная, что он никогда Адама не увидит?
>
Безусловно выбор Майкла во многом определен тем, что у Адама не осталось никого , кроме отца.Будь Елена жива, Майкл , мне кажется , никогда бы не стал снова вмешиваться в их жизнь с Адамом.Этот выбор сделал за него Отдел, но Майкл с ним смирился.Хотя ему было очень тяжело, как вы помните.В этом случае Майкл выбрал бы Никиту, но каков бы не был его выбор- это совершенно не значит, что Майкл кого-то из них-Никиту или Адама -любит больше. Эти любови лежат совершенно в разных плоскостях.
Кого бы он не выбирал, это выбор не между хорошо и плохо, а между плохо и очень плохо.
Майклу трудно обрести покой , не имея их обоих.

>Я это говорю, потому что на мой взгляд у Адама нет большого преимущества перед Никитой из-за того, что Майкл его отец. Скорее преимущество в возрасте.
>
Я не говорю о преимуществе или о том, что Никиту Майкл любит меньше.
Нет!
Но Никита умеет и может выживать без Майкла, а Адам еще малыш и ему нужен отец.
Ее душевные терзания здесь не в счет. Майкл относится к Никите в тяжелых ситуациях как к самому себе. Он не потворствует себе в душевных терзаниях, не будет пествовать в этой ситуации и Никиту.Это возможно и не обидно для нее. Наоборот это говорит об их близости.
И Майкл никогда не отдаст Адама в чужую семью, это было видно по его реакции на слова Джонса об Адаме и детском доме.Майкл наученный жизнью и крайне недоверчивый человек. Во всем мире он смог довериться лишь Никите( сумела она к нему пробиться) и Адаму( потому что тот еще маленький и его сын). Следовательно Адама он может доверить лишь себе или Никите.

 

#205
И.Ч.
И.Ч.
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Мар 2003, 06:27
  • Сообщений: 1615
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Предлагаю выход из замкнутого круга:
Сестра Майкла больше не может иметь детей (ну вот так получилось) и в приемные сыновья берет (не зная того, естественно) - Адама. Мальчики становятся друзьями.
Майкл спокойно остается с Никитой в отделе.
Хеппи энд. :love:
 

#206
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Ира, я снова напоминаю, что речь сейчас идет о Майкле и его выборе, а не о выходе из данного тупика. :)
Можно придумать какой угодно хеппи энд. Но не это главное и не ээто интересно. :) Как поступит человек в форс-мажорной ситуации. Такой человек, как Майкл. :)
 

#207
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>>>Кого бы он не выбирал, это выбор не между хорошо и плохо, а между плохо и очень плохо.
Майклу трудно обрести покой , не имея их обоих. >>>

Веда, я напоминаю, что это хоть и гипотетическое, но условие. Майкл выбирает между Адамом и Никитой. Причем, это категорично и другого пути нет. Не скатывайтесь снова в сериал. :)

>>>И Майкл никогда не отдаст Адама в чужую семью, это было видно по его реакции на слова Джонса об Адаме и детском доме. >>>

Я это понимаю. Но это можно говорить и это справедливо, если у Майкла есть возможность выбирать из многого. Если ему выбора не оставят, он отдаст Адама в чужую семью. Например, если будет понимать, что представляет для ребенка смертельную опасность. Майкл очень умный человек и может признать, что если Адаму будет грозить опасность, что их совместная жизнь невозможна.

Кстати, а как ты думаешь, что имел в виду Майкл, когда просил Никиту позаботиться об Адаме после его смерти, например, в 422 серии? Давай порасуждаем.
Ты думаешь, что Майкл просил Никиту взять Адама на воспитание? Нет, нет и нет. Майкл отлично понимал, что это невозможно, что Никита не должна (!) этого делать, потому что это опасно для его жизни. Он просил Никиту найти Адаму хорошую семью, где мальчик был бы счастлив и приглядывать за ним не привлекая внимания к его персоне.


Между прочим, я могу назвать несколько ситуаций при которых Майкл отдаст Адама чужую семью. :) Думаю и ты тоже сможешь. :)
 

#208
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>Я уже говорила, что, когда пять лет назад смотрела "Никиту" абсолютно не думала о философских аспектах сериала. Но вот сейчас, задним числом (и во многом благодаря вашим обсуждениям), мне приходит в голову, что данный сериал уникален именно тем, что в нём герои постоянно находятся в пограничной ситуации, когда речь идёт о жизни и смерти и невозможно не сделать выбор. Большинство оказываются в подобных обстоятельствах один-два раза в жизни, кто-то - вообще никогда. А для героев "Никиты" это и есть жизнь... 8)

Ты очень права. :) Так и есть. :) Герои постоянно сталкиваются с подобным выбором. :)

 

#209
Nika
Nika
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Июл 2003, 16:46
  • Сообщений: 884
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Если Елена жива и Адам живет с ней, логичным кажется такой выбор: Майкл остается с Никитой в Отделе, не видится с сыном, но имеет возможность наблюдать за ним и при необходимости защищать обоих (я имею ввиду Елену и Адама). :)
 

#210
veda
veda
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 23:17
  • Сообщений: 714
  • Откуда: Москва
  • Пол:
<<Между прочим, я могу назвать несколько ситуаций при которых Майкл отдаст Адама чужую семью.>>
Ты просила сделать однозначный выбор: Адам или Никита, а теперь предлагаешь еще третий вариант: не Адам и не Никита? ;)
Мой ответ конкретен: Майкл выберет Адама(если нет Елены) и Никиту( если Елена есть).
Как бы не угрожало Адаму присутсвие Майкла рядом, но и его отсутствие, как мы убедились, ни от чего не спасло.Майкл предподчтет лично защищать сына, чем доверит это другим. Жить рядом с Майклом опасно, но и без него не заживешься ;)
Все это действует в случае, когда выбор у Майкла все-таки был бы.Если бы выбора в общем-то не было бы ( как и случилось в сериале), то Майкл пошел бы оставшимся путем 8)
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей