Всходы зубов дракона

Цитата

Мне кажется, это кошмар Мейсона, а не мечта. Мейсон любил отца, и семью любил. Ченнинга ненавидел, да, но опять же, не помню, что он радовался его смерти в сериале.
Не буду говорить за поклонников Мейсона (я скорее любитель Мейсона, а не поклонница - он мне глубоко интересен как персонаж и я его люблю, но белым и пушистым не считаю), но мне кажется, что мечтой Мейсона была нормальная семья и любовь и понимание близких ему людей, а вовсе не расправа с "врагами".

Цитата

Я не увидела здесь белого и пушистого Мейсона, и уж тем более счастливого. Он несчастен, винит себя за произошедшее (даже более чем), ему больно от случившегося. Да, поступки его ничего приятного не вызывают, они действительно гадкие. Но тем не менее мне его жалко. А надежды на лучшее никого нельзя лишать, как мне кажется.

Цитата

И мне даже интересно, есть ли среди твоих читателей те, кто реально согласится с тем, что София предпочтет труп Мейсона, а не ранение Ченнинга.

Не думаю, что София предпочла бы труп Мейсона ранению. Вот если бы был вариант "труп Мейсона или труп кого-нибудь из родных детей" - то да, предпочла бы. Почему-то свои родные дети (даже Брик, о котором она узнала только спустя столько лет) всегда вызывали у нее больше чувств, чем пасынок, которого она воспитывала с пяти лет.
Но здесь я скорее склоняюсь к тому, что София была не в себе (возможно, уже давно). Недолечилась? Сны повлияли на психику? Не знаю, но с ней явно что-то не так.

Цитата

Вентура - это рядом, полчаса езды (многие на работу дальше ездят). Мне кажется, бизнес выживет - у Си Си есть управляющие и юристы, они прекрасно могут справиться и без него. Полностью не разорится, максимум потеряет прибыль.
Интересно, что все всегда ожидают от Мейсона, что он обязан помогать семье в любой ситуации, но когда ему самому требуется помощь, то в большинстве случаев все считают, что сам справится. И тут также, ничего не меняется.
Вообще, думаю, что он все равно семью не бросит, ну не в его это характере. Просто сейчас ему тоже нужно время вдали от этого всего. Хорошо, что он всего лишь нашел другую работу, а не ушел в запой.

Ух,... я подозревала , что не каноническое убийство тут будет... прочитав предпоследнюю главу, предположила ,что Ченинг может кого другого застрелит..и то не насмерть.., А тут прям , действительно, шекспировские страсти. Вот честно, о Софии думала лучше, что она, например, попытается на Ченинга повлиять , пригрозить там оружием.. Не то, чтобы Мейсон ей был дороже,конечно, нет. Но,что будучи в здравом уме, я думала,она попытается предотвратить преступление. Я только недавно посмотрела серии с ее разоблачением в убийстве Ченинга, там я увидела Софию совсем иной, чем представляла ранее. И мне не понравилось, я то ее здоровой больше видела. Тут она, тоже меня отталкивает, даже больше, чем начально-сериальная, т.к. там она не отвечала за свои действия. Почему Мейсон должен себя винить во всем произошедшем не особо понимаю..Да, его не красит обнародование подробностей личной жизни Ченинга, таким образом, как он выбрал. А весь остальной ход пьесы сыгран не его руками... То, что он оставил бы Теда и Келли , мне кажется, совсем не в его духе. И жаль, что он не уехал в Вентуру до всех этого )).Может быть,не успев узнать и сообщить всему свету про гомосексуализм брата. А Джина,к примеру, не уехала бы, и Ченинг целился бы в нее. Фик , читается с огромным интересом! Спасибо большое за удовольствие познакомится с таким вариантом развития событий!!

Сообщение отредактировал Fyyf: Суббота, 10 декабря 2022, 23:43:04

Fyyf (Суббота, 10 декабря 2022, 23:24:30) писал:

В сериале Мейсон не знал что СиСи болен и сообщил ему новость про Чена, как итог- кома СиСи и Мейсон винящий себя в этом. Был ли в сериале Мейсон виноват в коме СиСи? По моему мнению нет. Скорее была виновата София, она бегала вокруг и причитала что бы Мейсон не расстраивал папу,а почему бы откровенно не сказать Мейсону что" смотри твой отец смертельно болен и любая твоя резкость, колкость и гадость может стоит ему жизни". Сериальный Мейсон не стал бы сознательно доводить отца до смерти, при любом к нему отношении. Правду он вывалил не зная о состоянии отца и однако себя винил и поедом ел. Здесь весь этот фейерверк правды закончился еще куда более трагично. Сестра и брат в могиле, СиСи в коме, София в тюрьме. Будет ли винить себя Мейсон? Да, или это не Мейсон и не важно что думаем мы о его вине.

violet28 (Воскресенье, 11 декабря 2022, 00:17:58) писал:

По моему мнению тоже. Не рассказал бы,конечно, зная какие будут последствия. И совершенно не понятно было, что же София до последнего молчит про болезнь., ну кроме как, что по сценарию надо)).

violet28 (Воскресенье, 11 декабря 2022, 00:17:58) писал:

Но в сериале правду про Ченинга вываливает Мейсон, а здесь - нет. А именно эта информация доконала СиСи, голубизну,что в каноне, что тут папочка вполне спокойно пережил. Так за,что себя поедом есть? Переживать смерть сестры, и даже брата, Мейсон будет, конечно. и судьба отца тоже не по барабану, полагаю. А может даже и Софии, потому,как она явно не в себе была..По- моему, и в каноне он с виной палку не перегибал, , да, сожалел, что так вышло. Но при этом вел борьбу за компанию, зная, что СС не хотел его там видеть. Здесь мне понравилось, что он это понимает и выбирает уехать. И, действительно, Вентура не за тридевять земель.

Цитата

- Рада, что тебе понравилось. Интересно, почему несколько человек подумало, что в Ченнинга выстрелят.

Цитата

- Закрыть собой человека, который вооружен и явно не в адеквате может быть опасным. Как говорится "мы врага бы на рога, только шкура дорога..." Кроме того, это было бы бесполезно - София миниатюрная, Ченнинг значительно выше. Жизненно важные части тела она бы не закрыла. В живот Круз вряд бы стрелял - не садист ведь. То, что Иден Круза закрыла - это другое дело - Круз в здравом уме,. умеет с оружием обращаться, вряд ли Иден от пистолета Круза пострадала бы. Кроме того, Иден действовала рефлекторно, да и не факт, что этим спасла бы Круза, целься София лучше.

Цитата

- Ну это какое-то очень странное умозаключение - неужели Вы правда думаете, что Мейсон мечтал о коме СиСи и смерти Иден? Ну странное у Вас мнение о Мейсоне и его поклонниках. Я думала, то, что Мейсон глубоко несчастлив в финале и ещё долго (если не всегда) будет глубоко несчастлив - это очевидная вещь.

Цитата

- Ну а здесь перешел, не думаю, что из-за этого ООСным стал. В каноне он Ченнинга ненавидел люто и патологически. Это при том, что Ченнинг был уже мертв. В первом сезоне у Мейсона все разговоры о Ченнинге были, он даже не пытался абстрагироваться от этой ситуации. Поэтому я вполне допускаю, что, ради того, чтобы ударить Ченнинга побольнее, он мог разоблачить его публично, пусть это и было бы позором для всей семьи, которая, кстати, почти всем составом хреново к Мейсону относилась. Только Тед и Келли незаслуженно пострадали, да и то не сильно - Теда за это из университета не исключат, Келли муж не бросит. У них просто переживания за своих родичей.

Цитата

- А чем он сейчас поможет Теду и Келли и почему он должен свою жизнь класть на корпорацию, которая ему в итоге даже в долях не достанется? И он не бросает брата и сестру - Мейсон от них на расстоянии телефонного звонка, и Вентура недалеко. Понадобится помощь - окажет, всё как обычно. И я не могу представить, чтобы он не интересовался состоянием СиСи, но СиСи не выйдет из комы быстрее от того, что Мейсон будет в Санта-Барбаре. СиСи на данном этапе нужны врачи и близкие люди. Мейсон - ни то, ни другое.
Материально Тед и Келли обеспечены по самое не хочу, Келли уже своя семья, Тед будет обстиран, наглажен, накормлен - Роза ведь никуда не делась. В университет он уже поступил, придурочной Кристи, разрушившей отношений с Лейкен, рядом нет, так что его личной жизни ничего не угрожает. Что от Мейсона-то требуется?
Ему взять на себя корпорацию - это по тем же граблям прыгать. Сейчас у него есть возможность уехать в Вентуру и там на работу устроиться, потом этой возможности не будет. Ну потратит Мейсон энное количество времени на "Кэпвелл Энтерпрайзис", а потом, если СиСи из комы выйдет, Мейсон окажется бомжом, как это в каноне в 85-м году было, и будет его Тед сендвичами подкармливать, ведь в Санта-Барбаре Мейсон не сможет устроиться, СиСи об это позаботится (вспоминаем канон), а из города уехать не моги - семью ведь бросит!
Да в этом фике роковая ошибка Мейсона в том, что он два месяца назад от семейки не отделился, как собирался. Хоть в финале своей жизнью собрался заняться.
Что до корпорации - она на данный момент не идет ко дну, ею занимаются профессиональные менеджеры. Не будут справляться - новых наймут, или продадут долю какому-нибудь самородку-бизнесмену, или ещё какое-то решение будет - Мейсон, если что, подскажет Теду и Келли, а то и сам поможет, но это можно делать, работая в Вентуре и не являясь сотрудником или долевым собственником корпорации. В любом случае, даже если СиСи выйдет из комы и проживет много лет, он не вечен, а наследников, способных вести его бизнес, у него нет. Рано или поздно Тед и Келли столкнутся с тем, что к компанией надо будет что-то решать. А безбедное существование им в любом случае обеспеченно.

Цитата

- Вот это меня радует! Спасибо!

Цитата

- А мне не надо видеть 1000 мелких черт, чтобы понимать суть Софии. И суть эта - наглая и беспринципная. Нам в сериале показали, что интересы Ченнинга она продавлива в ущерб интересам Мейсона (вспоминаем эпизод с ёлкой - ну очень показательный), она заботилась об эго Ченнинга, но не заботилась о его душе. И чем старше её ребенок, то есть, чем дольше он воспитывался при Софии, тем у него хуже с нравственностью, следовательно, и других детей она воспитывала, как и Ченнинга, что неудивительно.
А здесь, при угрозе жизни Мейсону и Ченнингу, с чего ей думать в первую очередь о Крузе и Мейсоне? Ей главное, чтобы Ченнинг жив остался.
Имея тот же анамнез, что в каноне - потерю памяти, дурку и т.д., имея проблемы с психикой (сон ей докучает), пережив за два дня несколько потрясений, при угрозе жизни Ченнингу, вот что бы ей помешало за пистолет схватиться? При том, что в каноне она тоже стреляла?

Цитата

- Потому что, если сказал "а", нужно говорить "б". Ну воспитанные люди так делают.

Цитата

- А тут вообще в дискуссии вступают и свое мнение высказывают исключительно для того, чтобы собеседник своё мнение поменял? Не, некоторые именно для этого, и их неизменно постигает разочарование.

Цитата

- Очень веский аргумент в пользу Софии, называется "сам дурак". Ну прости великодушно, что Мейсон здесь Софию мамой не называет! Он и в каноне не называл.

Цитата

- Подобная рана - это не ссадина. В результате и конечности можно лишиться. Но даже если ей инвалидность Ченнинга предпочтительней смерти Мейсона, вряд ли она, в каком бы контуженном состоянии ни находилась, предполагала, что Круз конечности отстреливать начнет. Это же маньячество какое-то.

Цитата

- На это я уже ответила выше.

Цитата

- Если бы я Мейсона знала только по этому фику, он бы у меня симпатии не вызвал. Но я на него смотрю с учетом тех черт, которые за пределами фика остались, но которые у него есть. А в этом небольшом фике он просто не успел ничем свои гадости компенсировать. Поэтому здесь я ему сочувствую.

Цитата

- Никого он не бросал, и дома он не нужен.

Цитата

- Но я не имела в виду, что он с собой покончил! Доза превышенная была, чтобы получше забыться. Хотя и за жизнь он особо не держался, иначе, инстинкт самосохранения, возможно, сработал бы.

Цитата

- Марусечка, ты моя заинка, моя лапочка, моя антисофочная единомышленница!!!

Цитата

Цитата

- Кстати, да! А что-то не подумала!

Цитата

- Так в каноне ровно то же!

violet28, рада тебя здесь видеть! Всё же ты очень редко пишешь!

Цитата

Цитата

- Да, это так.

Цитата

Цитата

- И с этим согласна.

Цитата

- Вот и я про то же!

Цитата

- За смерть Ченнинга, думаю, не будет переживать. Мейсон его реально ненавидел.

А вообще, меня радует такая активность в этой теме! Всем спасибо! Продолжайте в том же духе!

Сообщение отредактировал Clair: Воскресенье, 11 декабря 2022, 06:50:51

Нелли (Суббота, 10 декабря 2022, 21:27:41) писал:

Нелли, я с тобой согласна. Ситуация тут неканоническая, в сериале Мейсон после смерти Ченнинга и отъезда Иден оставался единственный претендентом на место "удачно получившегося" сына. Ему был резон оставаться дома и надеяться, что СиСи когда-нибудь его оценит. Поэтому он так ревностно отнесся к вернувшейся Иден и даже к Керку. Но с другой стороны, как natka и автор уже ответили, - Мейсон канонический) Мне не очень понятен этот мазохизм, но, видимо, Мейсону даже при изменении обстоятельств было так комфортно жить или он боялся выйти из зоны некомфорта))

Цитата

Да! Вот это было бы ближе к канону) Но, может, вечная борьба с идеальным Ченнингом тут во благо для Мейсона оказались? Нельзя было расслабляться, забываться в бутылке, чтобы совсем не уронить себя в глазах отца.

Сообщение отредактировал marusik: Воскресенье, 11 декабря 2022, 10:57:42

В каноне Мейсон заискивал перед отцом не потому что Ченнинга больше нет. Он это делал и тогда, когда Ченнинг был жив, а Гарвард позади. Он просто надеялся расположение СиСи завоевать. Не важно жив при этом Ченнинг или нет. У СиСи ведь нет трона, на который он рано или поздно единственного наследника посадит.

Цитата

Не, ну прибухивал! Вот из 2-й главы:

Цитата

Вот думала, что вчера с СБ завязала, но оказывается нет)))) Тем более

Цитата

Вот и продолжим))))

Цитата

Цитата

Ну, конечно, же Мейсон не мечтал о смерти ни кого из близких, да и вообще никому не желал смерти. Здесь скорее речь о мечталках и желалках. Очень часто при обсуждении Мейсона можно слышать, что мол не будь Ченнинга, Мейсон был бы счастлив и любим и оценен отцом, а если бы не было Софии, так вообще Мейсон был бы в шоколаде. То есть допускается ситуация, при которой их нет в его жизни. Вот исчезни они, нейтрализуй их, и все ОК, Вот это я и имела в виду, говоря о реализации мечты. А не буквально о смерти. И главные виновники и причинители зла Мейсону в каноне это - София,Ченнинг, СиСи, ну, и в меньшей степени Иден. Вот именно они, по мнению некоторых поклонников, не давали Мейсону получить заслуженную любовь, реализовать себя и занять достойное место в семье. И вот все они в этой реальности получили по заслугам и примерно то же самое что и в каноне, но с отягчающими обстоятельствами. Иден просто попала под раздачу для усугубления положения Софии. Но это здесь, в каноне все было не так.

Именно Мейсон помогает Софии во время суда, именно он охраняет СиСи во время комы, именно Мейсон не раз помогал Иден. Для него семья важна. Он жить без них не может, точнее его жизнь не была бы полной при их отсутствии. Он их неотъемлемая часть с теми же пороками, косяками, тараканами. Он ни лучше ни хуже них, он ордин из них.

И вот здесь он от них "избавляется", принесет это ему счастье? Однозначно, нет! Дай Бог, чтобы не ушел в запой со временем и не повторил судьбу Ченнинга. И я не совсем уверена, что отсутствие Софии,Ченнинга и других кепвеллят в каноне сделало бы детство Мейсона более спокойным и счастливым. Если не София, СиСи мог жениться на ком угодно. И неизвестно, чтобы это была за мадам, и каких детишек она нарожала бы.

Если бы вернулась Памела...Вот сомнения у меня, что и в этом случае Мейсон был бы более счастливым. Только в каноне есть посторонняя тетка София, на которую можно свалить все, а здесь родная мать, возможные родные сестры и братья. Вторая сестра была бы Елена. СиСи девочек любит, девушка она амбициозная, целеустремленная, вообще без тормозов, Иден, по сравнению с ней, просто ангелочек. И я не думаю, что у Мейсона бы с ней не было конфликтов.
У Мейсона они по-любому бы были.

Поэтому согласна с Марусиком

Цитата

Это точно))))

Цитата

Я имела в виду, что София бросится рефлекторно, как Иден, долго не раздумывая. Ее сын под прицелом, и тут не до размышлений, какую часть и какие причиндалы ей удастся спасти. Вот просто бросается.

Цитата

Я ни разу не писала здесь, что он ОООсный. Наоборот писала, что я вижу Мейсона в его словах, мыслях. Просто от канонического, и тут я согласна с Марусиком, он отличается тем, что там он представлен многопланово, а здесь мы видим только одну часть его без положительных моментов - чистая злоба и ненависть.

Цитата

Да! Полностью согласна. Ему бы и в сериале так поступить. Но там он важен для сюжета. СБ без Мейсона уже не СБ)))

Цитата

Марусик, справедливости ради, я здесь про Софию вообще ничего не писала, в плане персонажа данной истории. Я здесь не то чтобы не вижу каноническую, я вообще Софию не вижу)))) Для меня ее очень мало))) Поэтому выводов сделать не могу. Я тебе говорила, что вроде, когда читаешь, то да, слова Софии, очень похоже, но дальше нет ее последующей реакции, а без этого у меня полный образ не складывается. И по канону не пойму точно, какой период.

Но опять же.. Здесь ситуация другая. И обстоятельства у Софии отличаются от канонических. Здесь даже ее пограничная психика не такая, как в каноне. Там много потрясений в жизни - обман любимого. беременность, падение с яхты, убийство Ченнинга. И во всем виноват один - Локридж. Вот там ее и ведет от него.
Вот его она хочет напугать, что-то там доказать, и ради мести ему и приезжает в СБ, Убийство сына окончательно сносит ей крышу. 5 лет лечится. Но здесь другой расклад. Убийства нет, психушки нет, она более устойчивая. И просто так стрелять в кого-нибудь, тем более в Круза, ну, не стала бы. Опять повторюсь, в этой ситуации скорее бы закрыла Ченнинга собой. А то, что она вины не признает и все остальное...это наши домыслы. Мы не знаем здесь, о чем она думает, в чем себя винит или еще что.. Здесь она фон, "гарнир" к главному блюду. но со своими "неотъемлемыми" качествами))))

Цитата

Ну, в принципе. свои дети есть свои дети. Но к Месону она относилась хорошо, имхо. Насчет Брика.. Мне-то наоборот казалось, что этого не было, но если вы это увидели, то, наверное такое было..
Просто ситуация с Бриком сама по себе интересная. В принципе София совершает все самые свои неблаговидные поступки - обманывает и Локриджа, и Кепвелла, подсовывает ребенка, всю жизнь врет и скрывает правду. И все это ради ребенка, которым беременна. Ради того.чтобы у него было имя, законное происхождение, семья, благополучие и все остальные блага, которые его отец не может ему дать, она и берет грех на душу. Но жизнь ее за это наказывает. Ее ребенок ничего из этого плюс огромную материнскую любовь не получил. Все это досталось постороннему...

Цитата

И в конечном итоге деньги Кепвеллов достанутся Брендону, потомку Локриджей))) В этом случае, думаю, СиСи точно выживет. Он как-то раз сказала, Лайонелу, что только жажда мести помогла ему вылечиться. Так что у СиСи появился шанс)))

Сообщение отредактировал Нелли: Воскресенье, 11 декабря 2022, 13:51:55

Цитата

Я не спорю, она хорошо относилась к Мейсону. Она его воспитала, она его знала как человека, знала его сильные и слабые стороны, знала, как добиться от него нужной реакции. Да, она даже вступалась за него перед Си Си неоднократно. При всем при том - она его не любила. Родным он для нее не стал. Я это даже не в укор Софии говорю - просто у нее характер такой. К Марчелло она точно так же относилась, кстати.
Из чего я это увидела? Вначале, когда она вернулась в СБ, она говорила о своих детях (да и потом тоже), но Мейсона в списке ее детей никогда не было. В альбоме, куда она вырезки и фотографии детей собирала, тоже Мейсона не было. Мейсона она в семью включала тогда, когда ей было нужно для личных целей.
Брик - когда Эми умерла, то София его искала и беспокоилась за него, разговаривала с ним, говорила, что рядом, предлагала поддержку. Когда Мэри умерла - я даже не помню ни одной сцены Софии с Мейсоном. Когда он исчез из Санта-Барбары, они его даже не искали (поправьте меня, если я не права).

Цитата

И с этим я согласна, Мейсон любит семью. И счастья ему такое "избавление" не принесет. Но означает ли это, что они правы в своем к нему отношении? Однозначно нет.