Болталка. Для разговоров обо всем - 5.

Цитата

Да при чем здесь статистика?
БОльшая ложь, чем статистика, это средняя температура по больнице.

Эти конкретные женщины говорят правду?
Как можно верить им только на основании статистики? Почему они не могут быть из этих 2 или 4 процентов?

Цитата

Да они уже пошли в сми.
Не представив никаких реальных доказательств.
Сми не расследует изнасилования, сми на них зарабатывает.
Они не пошли в полицию, не подали заявление. Потому что в полиции действует протокол. Нужно официально подать заявление, подписать его. А это юридически обязывающий документ, за ложный донос можно сесть в тюрьму.

Цитата

Пока никто не доказал, что оно было.

Цитата

А он насиловал?
Кроме слов, пока ничего нет.

Цитата

Катя, еще раз. Они жертвы?
Или жертвы своих фантазий? А может своих амбиций?
С другой стороны тоже человек. Его могли оболгать по многим причинам. Ведь пока никаких доказательств нет. В любом случае, он имеет право на равное отношение в споре.

Мне вот странно это объяснять. А давайте обвинять в убийствах без доказательств. Ну по статистике же кто-то бывает невиновен. Ну давайте сажать со слов.
Пришел родственник жертвы, кого-то обвинил, давайте на этом основании посадим. Ну так ведь нельзя? Должно же быть хоть что-то, ну хоть какие-то доказательства, кроме слов и суда линча.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 23 декабря 2021, 08:24:45

Цитата

Ее не переводили. Она в школу вообще не ходила.
Просто сдала ЕГЭ.

LenNik (Четверг, 23 декабря 2021, 06:28:06) писал:

Хуже, чем то, что происходит в Америке. Жертве и так тяжело, а еще находятся то, кто ухудшает состояние.
Обвинителей хочется отправить в музей в США с одеждой изнасилованных людей, чтобы меньше осуждали.
видела новость про актрис. На медузе была новость, что другая актриса рассказала о странном поведении актёра во время съемок Закона и Порядка.
Если они выступили с таким заявлением, то, возможно, есть какие-то предпосылки.
Поему лицемерие? Она рассказывают как "как приятно и полезно без трахаться остановки, меняя партнеров, как перчатки" по взаимному согласию, а не по принуждению.

Сообщение отредактировал Ailina: Четверг, 23 декабря 2021, 11:11:51

kuvshinka (Среда, 22 декабря 2021, 18:18:36) писал:

Когда звучат обвинения подобного рода, первая мысль - ей это выгодно, у нее корыстный мотив. Почему? Почему если женщина рассказывает о насилии ее единственным мотивом может быть корысть, почему возникает именно такая мысль? Такое повсеместное отношение в том числе и заставляет жертву молчать. А потом все удивляются, а почему она молчала? И опять эта история как женщина должна себя вести, чтобы не быть изнасилованной. Она должна быть трезвенницей и монашкой, хотя и это не гарантия. Проблема в том, что общество диктует женщинам, что им не нужно делать, чтобы не быть изнасилованной, вместо того, чтобы учить мужчин как не насиловать женщин. Женщина, знаете, тоже человек, она должна одеваться как ей хочется, отдыхать как ей хочется и до скольки хочется, и вечером спокойно дойти до дома хоть в мини юбке, хоть в рясе.

LenNik (Четверг, 23 декабря 2021, 06:36:43) писал:

При том, что жертвы в большинстве случаев не врут. 98% не врут, но все вокруг предпочитают думать, что каждый услышанный им случай это те 2%

Цитата

А Нот говорит правду? Почему ты веришь ему, а не им? Его слова вообще под сомнения не ставятся, хотя ему-то врать выгоднее всего.

Цитата

И что? Что они от этого получили? Они пошли не в таблоид, а в уважаемое издание, которое не станет печатать историю, не подтвержденную ничем кроме слов девушек, это тоже их репутация, и они не просто перепечатали их слова, они их проверили.
И сам Нот может обратиться в суд за порчу репутации и финансовые потери и за отсутствием фактических доказательств суд может встать на его сторону. Так какая им выгода?

Цитата

Я не вижу никакого равного отношения. Пока единственные чьи слова под сомнением - это слова девушек, не его. Почему его слова не подвергаются сомнению, он что не может соврать, чтобы не попасть в тюрьму или навсегда лишится карьеры?
Девушки всего лишь рассказали свою историю прессе, анонимно. Но им уже приписали что было и что не было и сделали виноватыми их

Цитата

Да? А я тут читала что-то про беспорядочный образ жизни, как отягчающее обстоятельство.
И это типа не лицемерие?

Цитата

Любой жертве всегда тяжело.
Но закон на то и закон, чтобы быть равным для всех.
Любая сторона имеет право защищаться в пределах закона.
Категории "тяжело" "жалко" из области чувств.

Цитата

Я не спрашиваю про других. Я спрашиваю про этих.
Они врут? Или не врут?
Статистика на это никак не влияет.
Ничто не мешает конкретно этим врать.

Цитата

Я не верю ни тем. ни другим.
Я хочу, чтобы у всех были равные права в процессе. И обвинение выносилось по итогам представления доказательств.
А не по итогам вакханалии в сми на основании слов.

Разница не ясна?

Цитата

Сейчас нет уважаемых сми.
И что они от этого получат знает налоговая инспекция. Вряд ли нам расскажут.

Цитата

Конечно может. Если у его адвокатов будут основания, я думаю, он непременно это сделает.
Только вот в свободной стране могут затравить до отставок даже судей за "неправильный" вердикт.
Не нужно напоминать, что совсем недавно это можно было наблюдать. Правда, по другому поводу.

Цитата

Неужели? Кать, ты что-то путаешь.
С ним уже разорвали почти все рекламные контракты, он лишился роли, агент с ним разорвал контракт. Его друзья еще пока с ним, но вряд ли это надолго в тех условиях, которые создают вокруг таких обвинений.
Только за слова девушек. Даже не за хоть какие-то доказательства. Просто за слова. Которые непонятно правда или нет. И ты же догадываешься, что уже никогда эти контракты к нему не вернутся. Даже если выяснится, что это все было вранье.
А вот девушек поддержали абсолютно все. Они теперь героини феминистического движения.
И это равенство?
Это насмешка над всем, что раньше было судом.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 23 декабря 2021, 13:13:14

Было там изнасилование или нет, фиг знает.
С одной он вроде занимался сексом. По согласию или нет, наверное сейчас у каждого разное мнение.
С другой он типа хотел заняться сексом, но она уговорила его прекратить.
Третьей он сказал что-то типа "ты хорошо пахнешь".

И все они так болезненно себя почувствовали именно после выхода сериала, что прям так и потянулись к прессе.
Ни одна не обращалась в полицию. Ни тогда, ни сейчас.

LenNik (Четверг, 23 декабря 2021, 12:27:30) писал:

а я читала, что если кто-то не хочет заниматься сексом с другим человеком, то он может отказаться и он в своем праве, количество предыдущих партнеров не учитывается, даже если их было очень много.
почему лицемерие? кто-то привлекает, а кто-то нет. Один и тот же человек для кого-то может быть пределом сексуальных мечтаний, а у других вызывать антипатию на всех уровнях.
Это не проституция, где сексуальные услуги оказываются за деньги.