Болталка. Для разговоров обо всем - 2

claire (Вторник, 09 апреля 2019, 19:41:03) писал:

Первые - баловни судьбы.
Толстого я туда отношу.

Цитата

Я не смотрела, но по девяностым помню схему. Тогда многие совались в эту область, рассчитывая на внешние данные. И мои знакомые в том числе. Видимо, основные требования не зависят от времени. Меняется только мода на лица.

kuvshinka (Вторник, 09 апреля 2019, 19:44:22) писал:

Ой, а я нет.

Вторые тоже "баловни" в том широком смысле как я понимаю.
Встретить на пути таких людей, получить такие впечатления, которые не разрушат, но закалят характер.
Воспитателей, врагов, друзей.

claire (Вторник, 09 апреля 2019, 19:47:18) писал:

А что такого Толстой преодолевал?
Представления своего класса? Мозги были даны от природы, и все материальные возможности.

"Мучаю" сейчас Анну Каренину. Как раз на том моменте, когда Левин хорошо отдохнув и покушав на сене развалившись, рассуждает, справедливо или нет то что он за свой труд (Левин трудится, я не спорю) получает 5000 руб. а его мужик выше 50 не прыгнет, хоть расшибись.
А вокруг эти мужики, ублажив барей, в ночное - некогда спать. И как ни рано поднялся Левин на охоту - а баба его раньше.
Его желание хорошо жить в 1000 раз больше,чем у прочих, в этом причина?

Не знаю к чему в конце романа придет, но имение явно не отдаст.

Цитата

Как писатель? О, очень много чего.

Как человек - тоже не мало. Ты не читала Басинского "Бегство из Рая"?

Даже как военный офицер и огонь, и воду, и медные трубы прошел.

Цитата

Да, его желание больше. Хотя бы потому, что он этим мужикам покупал по 15 тысяч ( и делал сам) сельскохозяйственные машины, а они их ломали, причем нарочно. Как бы ни работать, лишь бы не работать - это принцип Емели, героя русских народных сказок, отражающих, как известно, самую суть автора.
Этот принцип вообще вне времени. Он и сейчас в действии.

claire (Вторник, 09 апреля 2019, 20:32:46) писал:

Не большие огонь и воду, чем его подчиненные, не имеющие никакого выбора, и не могущие ожидать никакого результата своего пребывания вне зоны комфорта.

claire (Вторник, 09 апреля 2019, 20:32:46) писал:

Потому что покупал эти машины СЕБЕ, для повышения эффективности СВОЕГО хозяйства.
Чтобы вместо десяти Емель от рассвета до заката, посадить одного Емелю на те же от рассвета до заката. А остальные 9 пойдут искать себе новую работу.
Конкретному Емеле от этого рационализаторства ни холодно ни жарко,а даже и хуже, если уж совсем далеко подумать.
А Емеля жить тоже хочет хоть чуть получше, а это - работать чуть поменьше в условиях системы жесткой эксплуатации Емель.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Вторник, 09 апреля 2019, 20:55:17

Цитата

И рада бы я согласиться, что русским Емелям не доплачивают "проклятые капиталисты", стремятся к наживе чужими емелиными руками, а сами платить не хотят, вот емели и пухнут с горя, умирают от пьянства, от недооцененности.
Но думаю , что еще проблема в загадочной русской душе, что пока еще есть такая тема, что деньги не главное, а главное какой ты в душе, главное выпить- поговорить, излить душу, выслушать и развеять чужую беду, выбраться из-под гнета, опять залезть под гнет, главное, чтобы стало плохо-плохо, а потом хоп и так хорошо-хорошо!
И вот это все вытряхнуть очень тяжело, но возможно, мы знаем как это делали и жестко, и лозунгами, идеей, скажем, что надо поднимать страну.
что тут говорить короче...кто хочет работать - работает

Цитата

Вообще-то он и сам сперва был подчиненным. Причем добровольцем. И даже командование высмеивал со свойственным ему писательским мастерством.
А повысили его за заслуги.
Но да, он тоже считал, что меньшие. Поэтому награды заслуженные свои не принял.

А какая связь, пардон, между возможностью выбора и величиной испытаний, я что-то не уловила?

Цитата

Это Левин так сказал?)))

Вообще-то его даже упрекали в том, что он слишком носится с мужиками.

О какой новой работе речь, если в романе по сути еще крепостное право работает вовсю. А в умах - так и вовсе.
Ты говоришь... как минимум... с точки зрения современных свобод, а у них не то что крестьяне, у них женщина самых элитных кругов)) совершенно бесправна.

Он хотел облегчить им жизнь, которая действительно была тяжела. Чтобы они работали чуть поменьше и полегче. Они работали на него, на его хозяйство. Или он должен был раздать комнаты в своей квартире на Пречистенке, потому что Бог велел делиться?

Но то, что Левин ( в отличие от Толстого, считавшего, что это крестьяне должны учить дворян, и строившего школы ) считал о крестьянском образовании, было здесь как нельзя лучше продемонстрировано. Емеля (Иван-царевич, Иван-дурак, нужное подставить) вообще не хочет ни работать, ни учиться. Он ждет щуку. Или конька-горбунка, или серого волка, или царевну-лягушку. Он хочет петь, как Швондер, и все поделить. Он хочет калоши и чтобы бесплатно кормили.
И я с ним согласна ( хотя он как раз соглашался с обвинениями в том, что эксплуатирует крестьян) Но мы ведь не о Левине, к слову.

А Толстой всю жизнь, с самого начала своего творчества был на слуху, как писатель, среди самых разных слоев населения.
Потому что совершенно иначе строил личную философию смысла жизни в совершенно чуждой этому среде, полной враждебных реакций, начиная от собственной дорогой жены и дочерей и заканчивая православной церковью и литературными критиками.

Он ведь в каком-то смысле не Левин. И не Пьер. Он - сама Анна Каренина.

Но если "мусолить" роман, но я не вижу перспективы в нашем диалоге)

https://www.vesti.ru..._Nbs-RiH0iy3egs

Что-то я так устала от дураков, прямо сил нет даже.

Приволокла ребенка на пике высыпаний в салон самолета, и ни в одном глазу.

Я болела ветрянкой во взрослом возрасте. Как я не сдохла, не знаю, В. тогда спрашивал, где у нас малярный валик - так меня усыпало.

Причем ребенок вообще не парился. И температуры у него практически не было.

Сообщение отредактировал claire: Среда, 10 апреля 2019, 11:38:31