Перейти к содержимому

Телесериал.com

Меняя все каноны или совсем другая Санта-Барбара

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78
#1
Nikita S
Nikita S
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 24697
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Пятница, 06 апреля 2018, 10:04:23) писал:

Кэсси - это действительно бред, уж прости, который с образом канонического Мейсона и канонической Санта-Барбары никак не связан. Там уже играл другой актер, были другие сценаристы, это все равно что сейчас я получу права на написание продолжения "Войны и мира" Толстого, сяду, напишу это продолжение, Наташа Ростова будет у меня рыжеволосой как Мэгги Клири и с абсолютно другим характером, но я буду бить себя пяткой в грудь и кричать, что все это не бред, а настоящее продолжение, так как у меня есть права на продолжение и все, что я напишу будет правдой.
Все мы смотрели раннюю Санту, то , как Кэпы горючими слезами заливались по поводу гибели любимого Ченинга дни напролет спустя много лет, но если не один из них за все это время при этом не разу даже не упомянул Кэсси, которая тоже была их ребенком и приемной сестрой, то они изначально все моральные уроды.

Елена78, но нравится тебе или нет, это Санта Барбара.
Те же твои любимые Добсоны наворотили достаточно в поздней СБ, но и в ранней они тоже много что наворотили.
Круз - лучший друг Джо. Того несправедливо осудили и посадили в тюрьму. Что делал Круз? Чем помог? В Европе был на особых миссиях, хотя вполне мог помочь своему другу и найти убийцу по горячим следам. А он. видимо, даже в суде не был, ибо Иден бы точно в 79-м там увидел. Или он не знал о том, что происходит со своим другом? Ну ладно, узнал спустя полгода-год. Но он в СБ приехал по другой причине, когда того уже выпустили.
Знакомство ИК. Где оно, когда было? Конюшня или ВЭ? Где бред, а где правда?

Но мы смотрим дневное мыло и приходится закрывать глаза на сюжетные несовпадения и собирать актеров играющих одного героя в единый образ, который в итоге получается. Я сужу относительно образов сериала и героев в целом не вычеркивая неугодные мне периоды.
И ответьте теперь мне на вопрос, у кого из нас альтернативная Санта Барбара?

Сообщение отредактировал Cathy: Воскресенье, 08 апреля 2018, 18:15:05
Выделение обсуждения в отдельную тему

 

#2
Nikita S
Nikita S
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 24697
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Все мы смотрели раннюю Санту, то , как Кэпы горючими слезами заливались по поводу гибели любимого Ченинга дни напролет спустя много лет, но если не один из них за все это время при этом не разу даже не упомянул Кэсси, которая тоже была их ребенком и приемной сестрой, то они изначально все моральные уроды.
Значит, так и есть.
 

#3
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10201
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Пятница, 06 апреля 2018, 11:18:11) писал:

Елена78, но нравится тебе или нет, это Санта Барбара.

Мне не то чтобы не нравится, я просто понимаю, что если актеры другие и авторы другие, то это уже произведение другое. Пусть хоть "Санта-Барбарой", хоть "Войной и миром" назовут. А ляпы Добсиков- ну что ж, даже у больших писателей были ляпы, и в большом кинемотографе они мне встречались, никто не застрахован от ошибок.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 06 апреля 2018, 11:32:14

 

#4
Nikita S
Nikita S
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 24697
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Ок, актера игравшего Джо поменяли. С этого началась другая СБ? Или раньше, когда поменяли СС? В 1988м свадьбу ИК писали другие сценаристы. Актеры другие, сценаристы другие ))) ИК поженились в другой Санта Барбаре. ))) В альтернативной. Так?

На счет "Войны и мира" и других сериалов. Отношусь к этому проще. Они берут за основу идею, берут оттуда имена и хорошо если на 70% совпадает. Они могут вообще пойти в обратном от первоисточника направлении. Что возьмешь от страны комиксов?

Сообщение отредактировал Nikita S: Пятница, 06 апреля 2018, 21:07:07

 

#5
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10201
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Пятница, 06 апреля 2018, 21:02:04) писал:

Ок, актера игравшего Джо поменяли. С этого началась другая СБ? Или раньше, когда поменяли СС?

Для Келли и Джо-да, это уже немного другая история.
Актер другой, энергетика другая, хоть он и старался придерживаться линии предыдущего Джо.
Но тут сценаристы те же самые, актер знает линию, характер и судьбу предыдущего Джо, поэтому все это не так заметно и бросается в глаза. И для соседних линий, в которых персонажи не менялись решающего значения не имеет. Для линии Мейсона в том числе. Как бы тебе объяснить- для общей панарамной картины изменение одного штришка не так заметно. Дух шоу от этого не страдает, резко не меняется.

И каждая новая Сантана- отдельная личность, и каждый Си Си. И каждая Джина. И Келли. И Тэд И Лейкен. С ними для данных конкретных персонажей начинаются новые истории. Но когда сценаристы те же самые, то общая атмосфера, дух произведения резко от одной не знаковой для других линий и для шоу вцелом замены не меняется. Точно так же, когда актеры все старые, но сценаристы меняются граница между старым и новым смазана и не так резка.
А вот когда меняются и многие основные актеры, и сценаристы, да еще эти актеры и сценаристы вообще представления не имеют о том, какие события происходили в шоу раньше, ничего не знают о характерах персонажей, о их судьбе, то тут дело- труба. Шоу теряет свою душу, линии превращаются в бред. Ну или в какое-то другое новое шоу, к старому отношения не имеющее.
Так и с линией Мейсона. Абсолютно разные по энергетике и по внешности актеры, не имеющие особого представления о том, какую уникальную и неповторимую личность создал первый исполнитель роли, новые сценаристы, знающие о том кто такой Мейсон лишь в общих чертах- ну пьет, изводит Джулию, потерял горячо любимую невесту, циник. И вот на эту основу они начинаю лепить какие-то нагромождения, кажущиеся им интересными, но к судьбе канонического Мейсона никакого отношения не имеющие.
И вот картина Репина- Другое лицо, другой характер, другая душа, другая судьба.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 06 апреля 2018, 23:39:08

 

#6
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10201
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Пятница, 06 апреля 2018, 21:02:04) писал:


На счет "Войны и мира" и других сериалов. Отношусь к этому проще. Они берут за основу идею, берут оттуда имена и хорошо если на 70% совпадает. Они могут вообще пойти в обратном от первоисточника направлении. Что возьмешь от страны комиксов?

Я не про сериалы говорила. Я про роман Толстого.
 

#7
Abrikoska
Abrikoska
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2016, 15:33
  • Сообщений: 24
  • Пол:
Простите, что вклиниваюсь, но почему Великобритания - страна комиксов? :suprised: Адапатацию романа Толстого для BBC, кстати, делал Эндрю Дэвис
А упрощают и фантазируют в современной России сейчас не меньше, если не больше. Качество телефильмов закончилось с крахом СССР.

По основному вопросу я согласна с Еленой78. Не обеспечили в СБ единство сценария, под разных актеров персонажей меняли, смена главных сценаристов и продюсеров тоже все меняла. Я вспомнила сейчас как пример обратного сериала Сансет Бич. Там в одной паре (Коул и Кейтлин) по очереди сменили обеих актеров, но при этом персонажи вообще никак не изменились и вся история пары осталась целой.
 

#8
Nikita S
Nikita S
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 24697
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А вот когда меняются и многие основные актеры, и сценаристы, да еще эти актеры и сценаристы вообще представления не имеют о том, какие события происходили в шоу раньше, ничего не знают о характерах персонажей, о их судьбе, то тут дело- труба. Шоу теряет свою душу, линии превращаются в бред.
Добсоны.
Круз появился в СБ влюбленным в Сантану. Появляется Иден. Оба вспоминают конюшню, как первое их знакомство, как Круз наблюдал за ней, когда она переодевается и т.п. О влюбленности в Сантану все уже забыли. Проходит еще дцать серий, появляется ВЭ и романтизация их первой встречи. Это те же Добсоны. А где и когда познакомились ИК осталось под вопросом. :)

Просмотр сообщения Цитата

Точно так же, когда актеры все старые, но сценаристы меняются граница между старым и новым смазана и не так резка.
Не скажи, порою, эту разницу чувствуешь, особенно, когда герои возвращаются после перерыва.

Вернемся к тем же Добсонам. Они заболели временной амнезией, возвращая Лейкен и Теда в шоу, но при этом прописали никогда не существующую дружбу Теда и Лили. А Теда и Лейкен даже в общих сценах не пересекали. Лейкен так вообще в Амадо влюбили.

Вот зачем Добсонам было возвращать Лили, если не они ее прописывали раньше? Вообще зачем было возвращать этот персонаж? Не говорю уже о том, что сами Добсоны прописывали землятрясение в 84-м и они же прописали, что Иден после возвращения в Европу спрятала бриллиант в свечу на камине (причем, интерьер уже после ремонта, но не им ли не знать, что декорации были другими? Им сложно декорации было сделать?

Просмотр сообщения Цитата

Там в одной паре (Коул и Кейтлин) по очереди сменили обеих актеров, но при этом персонажи вообще никак не изменились и вся история пары осталась целой.

Так пытались сделать Келли, но не прокатило. А с Керри прокатило, но при этом объяснили, что она изменилась и теперь не будет вести себя так как раньше. ))

Просмотр сообщения Цитата

Простите, что вклиниваюсь, но почему Великобритания - страна комиксов? :suprised: Адапатацию романа Толстого для BBC, кстати, делал Эндрю Дэвис

Сам сериал не смотрела, но я считала, что этот сериал в США сняли. :look:
Но несмотря на то, что они не любители комиксов, к перевоисточникам относятся порою спустя рукава.
Тот же сериал "Полдарк". Экранная Демельза и Элизабет разительно отличаются от книжных. История знакомства Демельзы и Росса Полдарка, а также возраст Демельзы тоже изменен. :sm:
В США же, если бы снимали этот сериал, увидели бы, что у Полдарка с Элизабет больше химии, а главное, больше фанатов пары, то плевали бы на канон и свели бы эту пару под конец. А Демельзу вообще могли убить. :D
 

#9
carmencastillio
carmencastillio
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Авг 2014, 17:19
  • Сообщений: 595
  • Откуда: Крым
  • Пол:
Nikita S, прости меня, но, где ты любовь Круза и Сантаны узрела? Я лично кроме дружбы и взаимной симпатии без малейшего намёка на любовь ничего не увидела. Иден и Круз познакомились в Париже в июле 79 сказали нам это незадолго до появления твоего драгоценного юноши бледного со взором горящим. Пересмотри серию, в которой Круз устанавливает сигнализацию в доме после изнасилования Иден Заком Келтоном.
Cathy (Воскресенье, 08 апреля 2018, 18:02:31):
Обсуждение начала романа Иден и Круза выделено в отдельную тему

 

#10
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10201
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Суббота, 07 апреля 2018, 17:59:42) писал:

Появляется Иден. Оба вспоминают конюшню, как первое их знакомство, как Круз наблюдал за ней, когда она переодевается и т.п. О влюбленности в Сантану все уже забыли. Проходит еще дцать серий, появляется ВЭ и романтизация их первой встречи. Это те же Добсоны. А где и когда познакомились ИК осталось под вопросом. :)


Ну это из категории ляпов. Путаница с какими-то деталями. На характер персонажей это никак не влияет. В большом кино такое тоже бывает, допустим посмотри вот в этом замечательном фрагменте из фильма, за роль в котором Аль Пачино получил "Оскара" как во время танца у девушки то появляются то исчезают сережки:

А мы речь даже не о большом кино ведем, а о дневном сериале. Конечно путаница в датах, деталях тут имеет место быть.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей