Перейти к содержимому

Телесериал.com

Забудь, не вспоминай.

Иден/Роберт
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31
#11
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он бы, вполне возможно, мог попытаться снова влюбить её в себя, "крутился" бы возле неё, но предварительно открыл бы ей глаза на её прошлое, поехал бы за ней в Санта-Барбару. А иначе это для меня не "сериальный" Роберт.
Livija, я знаю что мы немнго по разному видим Роба, поэтому не расценивай мой пост как попытку переубедить в чем - то (все таки зацепилась за твою фразу).
Просто поясню, почему для меня вполне в образе и верю в подобный расклад без всяких смягчающих для Роберта обстоятельств.
И кстати, наоборот, не очень хочу, чтобы их прописывали, не очень люблю "оправдалки" героев постфактум, отчасти это обесценивает многое в фике, имхо. Но на все воля авторов.
Мне кажется, тут ситуация мягко говоря не располагает ухаживаниям и открыванию глаз, в принципе поведению вздыхающего влюбленного рыцаря, повторению сиреневой истории.
Найдя ее в таком состоянии он вполне мог решить все за нее, взяв ответственность на себя, и принять оптимальное(как ему казалось решение) не сильно загоняясь ТДО ее близких и последствиями. Только лишь на том основании, что вот да, ее все бросили. И в мотив - а вот я теперь смогу доказать(и она оценит, полюбит) - очень даже верю, вероятно потому, что вижу его и у канонического Роба. При этом, повторюсь, он одновременно с личными мотивами у него присутствует готовность заботиться о больном человеке, посвятить жизнь, взять нелегкую ношу - то, от чего честный и порядочный ниразунеэгоист Круз отвернул свой благородный нос.

Но, разумеется, это для меня все так, а для Иден, полагаю, иначе, поэтому:

Просмотр сообщения Цитата

Я же боюсь ещё и другого:
узнав правду, Иден изначально не захочет слушать весомые доводы Роберта - на эмоциях, а после уже Кепы и Круз её "дообрабатывают"они не только вменят Роберту в вину его обман Иден, но и используют его (обман), чтобы перевернуть с ног на голову (= оправдать) свои собственные грехи:
Плюс много, причем уверена, что и в сериале именно так бы и вывернули.

В заключении скажу еще - на данный момент очень нравится, что Роб здесь неидеален, что он не показан всетерпимым, что он не сдерживается, психует - очень в это верится. Просто потому что жизненно. Представляется не просто сериальный персонаж в рамках канона, а человек.
 

#12
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
А может здесь как раз Круз и не предавал Иден? У него не было ни Сьюзен, ни Келли. Все же на дворе 1990-й год. Может он сам еще ни в себе и бегает где-то по миру с этим своим талисманом.
 

#13
Rob Parizi
Rob Parizi
  • Активный участник
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 12 Мар 2014, 14:36
  • Сообщений: 929
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщенияNikita S (Понедельник, 09 марта 2015, 16:05:34) писал:

А может здесь как раз Круз и не предавал Иден? У него не было ни Сьюзен, ни Келли. Все же на дворе 1990-й год. Может он сам еще ни в себе и бегает где-то по миру с этим своим талисманом.
его всегда преследует подобная мишура.
 

#14
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
Девочки, супер!

По поводу оценки действий Роба я согласна с Хэппи.

По поводу изнасилования, так тут спорный вопрос, где его больше, здесь или в НП. По крайней мере, там она знает всю правду, а тут просто поставлена перед фактом- муж. Да, и, вообще, чисто по статье, тут у Роба обвинений может быть поболее, чем в НП. Но не хочется занудствовать.

Если Роб знает, что Круз и Ко забили на поиски Иден, то он ещё великодушен, что весточку им направил, ИМХО.))

Сообщение отредактировал Нойс: Понедельник, 09 марта 2015, 16:30:38

 

#15
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 916
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Найдя ее в таком состоянии он вполне мог решить все за нее, взяв ответственность на себя, и принять оптимальное (как ему казалось, решение) не сильно загоняясь ТДО ее близких и последствиями. Только лишь на том основании, что вот да, ее все бросили. И в мотив - а вот я теперь смогу доказать (и она оценит, полюбит) - очень даже верю, вероятно потому, что вижу его и у канонического Роба.
Вполне допускаю, но
Happiness, ты не совсем верно поняла мой предыдущий пост. Ты имеешь здесь ввиду решение за психически больного человека, я же говорила

Просмотр сообщения Цитата

Если бы речь шла об обыкновенной амнезии, то даже зная, что Сиси и C* бросили поиски дочери/сестры, а Круз ещё и Келли в супружескую постель "пригласил", Роберт не воспользовался бы ситуацией,
то есть Роберт не отобрал бы у Иден в адеквате (просто забывшей прошлое) право самой решать свою судьбу: простить ли бросивших её родственников и быстро утешившегося мужа, или выбрать его, Роберта.
При варианте: больную Иден все ищут, никаких крузелли, Роберт просто нашёл её первым - мне хочется верить, что он бы действовал аналогично, только сообщив правду не самой Иден, а её родным. Ну, вот такая я неисправимая баррель-идеалистка. :inlove:
Да и иначе получается вариация на тему интриги Керка - не вижу я таким Роба. "Я отношусь к людям так, как они того заслуживают"(с) (любящие родственники, сходящие с ума от переживаний и с ног сбившиеся в поисках дочери/жены не заслуживают остаться без неё).
Я уж не говорю о том, что

Просмотр сообщенияНойс (Понедельник, 09 марта 2015, 16:30:18) писал:

По поводу изнасилования, так тут спорный вопрос, где его больше, здесь или в НП. По крайней мере, там она знает всю правду, а тут просто поставлена перед фактом- муж. Да, и, вообще, чисто по статье, тут у Роба обвинений может быть поболее, чем в НП.

 

#16
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияLivija (Понедельник, 09 марта 2015, 17:09:54) писал:

любящие родственники, сходящие с ума от переживаний и с ног сбившиеся в поисках дочери/жены не заслуживают остаться без неё.
В 79 ему было абсолютно плевать на то, что папулю его Ундины может хватить кондратий в процессе поисков, а любящие родственники сойдут с ума от волнения, когда он собирался с ней бежать :D Главное - его малышка рядом, он ей обладает, гладит, любит, отдает. И уж совсем неважно, что за "замечательная" жизнь ей светит рядом с ним ;)
В 89 при захвате компании - плевать опять же, как и на то, что своими действиями он причинял боль самой Иден, поскольку в мозгу до определенного момента пульсировало - "предательница", несмотря на любовь. И остановил он сиё действо только из-за своих, опять же исключительно личных чувств к ней, а не потому что проникся ее спичем про больного папу и масштабы катастрофы для ее семьи)

Так что, все верно:

Просмотр сообщения Цитата

"Я отношусь к людям так, как они того заслуживают"(с)
его поведение полностью оправдывало эту фразу, отношение Роберта к Кэпам - налицо. В его понимании, ИМХО, они ничего никогда не заслуживали. Поэтому, согласна с Нойс:

Просмотр сообщения Цитата

он ещё великодушен, что весточку им направил
:yes: И не только зная, что все ее бросили, а в принципе))


Просмотр сообщения Цитата

Я уж не говорю о том, что

snapback.pngНойс (Понедельник, 09 марта 2015, 16:30:18) писал:


По поводу изнасилования, так тут спорный вопрос, где его больше, здесь или в НП. По крайней мере, там она знает всю правду, а тут просто поставлена перед фактом- муж. Да, и, вообще, чисто по статье, тут у Роба обвинений может быть поболее, чем в НП.

С этим я по сути тоже согласна, просто озвучивать не стала, т.к. понятно для чего был сделан очередной "вброс", не хотелось вестись на провокации.

Просмотр сообщенияLivija (Понедельник, 09 марта 2015, 17:09:54) писал:

Ну, вот такая я неисправимая баррель-идеалистка. :inlove:
Я знаю! :hi: :kissyou: И мне ооооочень нравится читать твои посты, они меня сразу возвращают в тот период, когда я видела его таким :inlove: :redface:
Вообще, многократные пересмотры и обсуждения - это зло в какой-то степени, они многое разрушают, так как по любому начинаешь копаться в деталях, прислушиваться к имхам собеседников, анализировать.
Суть в том, что после этого велик риск разочароваться.
Но меня лично "вставляет" его неидеальность, люблю неоднозначных персонажей, всеми осуждаемых, с набором всяких-разных качеств, но способных при этом на поступок и благородные проявления в самый неожиданный момент. Могу пинать их и хаять почем зря, но все равно люблю))
А вот эталоны порядочности, отлитые в бронзе и регулярно отмываемые до блеска, как - то не привлекают и сразу хочется эту идиллическую картинку потыкать палочкой, проверить на момент жизнеспособности вообще.
Потому что в таких людях всегда кроется подвох, "двойное дно" - что и обнаружилось в финале.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 09 марта 2015, 19:00:19

 

#17
Эль
Эль
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 мая 2014, 19:15
  • Сообщений: 87
  • Пол:
Спасибо за новую историю от двух талантливых людей. Такое неожиданное (для меня) соавторство.
Не даёт покоя вопрос. Авторы действительно считают, что "тепло и светлая радость... это определенно" не о Роберте?
 

#18
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

тепло и светлая радость...
Может, это про Адриану? :look:
 

#19
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Девочки, большое спасибо всем за отзывы! :rose:
В отсутствие основного автора скажу несколько слов насчет мотивации Роберта. Его решение, разумеется, крайне неоднозначно и сомнительно, но центральный его мотив все же- безопасность Иден. К нему примешиваются, конечно ( он и сам это для себя признает) и более эгоистичные мотивы, но это микс, а не доминация.
Он ведь ее не просто в состоянии амнезии где-то встретил и все, увез, сокрыл, похитил.
Кепвеллы и Круз: одной из задач этого фика является попытка не обелить ни одного из действующих лиц и ни для кого не упростить морально- этические коллизии. Так что прописывание пойдет по такому руслу.
Еще раз спасибо всем за отзывы и крайне интересные обсуждения героев и сюжетных положений фика!

Сообщение отредактировал Джой: Вторник, 10 марта 2015, 16:31:32

 

#20
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Авторы действительно считают, что "тепло и светлая радость... это определенно" не о Роберте?

Эль, мне кажется, что восприятие Роберта у Иден было - в 89 по крайней мере-- окрашено в более драматичные тона. Здесь это не отрицательная характеристика Роберта)))
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей