Снимая сиреневый галстук

Rob Parizi (Четверг, 28 мая 2015, 20:53:08) писал:

Ну, Уоррен Локридж, очень симпатичный мужчина, общие интересы, хороший секс, чем не причина, чтоб повестись на мужчину)))
Шучу... не помню как у них роман начинался, надо бы освежить в памяти, чтоб ответить тебе. Хотя я не удивлюсь, если окажется, что причины будут именно те, которые я перечислила тебе)

Сообщение отредактировал Амели: Пятница, 29 мая 2015, 17:44:02

Цитата

Ага)), мои близкие меня на месяц буквально потеряли))

Цитата

Так помнить то он хотел не Нила, а Бэя. Именно это он говорит о вещах Нила Кэссиди. Голд так и не сумел, не успел до конца соединить эти два образа: чудесного мальчика Бэя и уставшего потерянного мужчины, который настолько не желал встречи с отцом, что предал любимую женщину. Нил так и остался символом неправильного выбора, который сделал когда-то Румпель. И с Генри боюсь та же история. То есть он, конечно, не желает зла мальчику, но и настоящей привязанности, той что стала бы частью его души не ощущает. Мне очень хотелось увидеть, что Голд привязался бы к мальчонке как к последнему напоминанию о сыне, но не случилось. Может это и правильно, может такой поворот был бы хоть и очень ожидаем, но излишне мелодраматичен.

Цитата

Ну может та часть, которая тьма (явно наделенная собственной волей и потребностями), и правда получает удовольствие. Но сам "процесс" там такой кривой - какое бессистемное нагромождение одного злодейства на другое, все поступки какие-то судорожные, сиюминутные. Ощущение, что маску хладнокровного и опасного мистера Голда Румпель надеть то надел, но маска эта потертая уже, исковерканная, не сидит уже как влитая, как хорошо подогнанный костюм, и через дыры и прорехи постоянно прорывается израненная умирающая душа. Не спасает уже маска...

Сообщение отредактировал Нафаня: Пятница, 29 мая 2015, 18:29:44

Цитата

Завидую)) Мне бы полуторагодовой процесс в месяц скомпрессировать)))

Цитата

ДУмаешь?
Он же на него с такой любовью везде смотрит...В Неверленде особенно. Мне как раз кажется, что Голд своего сына, потерянного мальчишку, сразу в Ниле узнал, едва увидел в Нью-Йорской квартире, и у него нет деления на " родной, Бэй/ незнакомый, Нил".

Цитата

Да, говорит. Но завершает тем, что вещи -напоминание не о Ниле, а о том, что Голд ничего не смог исправить. Мне кажется, тут разное все же.

Цитата

Он как минимум мешал бы сюжету, а сюжет всего сезона строился на том, что Голд должен все тормоза утратить. И еще: у Красавицы в борьбе за " Чудовище" помощников быть не должно, видимо, отсюда и судьба Нила.
Голд /Румпель/ Маг просто должен быть одинок, это доминанта, а сын (внук) - это слишком неотторжимо, поэтому вот и либо убирают, либо нейтрализуют, мне так кажется.

Сообщение отредактировал Джой: Пятница, 29 мая 2015, 18:59:51

Цитата

Ой, попробую объяснить... не уверена, что получится, ибо "полуторогодовалый процесс", спрессованный в месяц, дает побочные эффекты в виде некоторой сумбурности в мыслях и формулировках , так что надеюсь на терпение собеседника в этом вопросе .
Голд, бесспорно, любит сына любым, естественно он узнает в Ниле своего потерянного мальчика, ибо этот мальчик никуда и не делся, он все еще живет в глубине души, маленьким, обиженным, колючим ребенком, нуждающимся в любви. А самБэй ведь не даром подчеркивает - не зови меня так, мое имя Нил. Но вот он перед ним, его мальчик, живой, настоящий, все можно исправить, можно обрести друг друга, ведь необратима только смерть. Но это работает пока перед тобой живой человек, которого не поделишь на части. И с чем в итоге остался Румпель, склонный к самоуничижению - с тем, что он так ничего и не исправил. Я то вот считаю, что исправил, слова любви и прощения были сказаны, но сам он в это элементарно не верит, а раз не исправил, значит Нил Кэссиди - это "ребенок, оставшийся сиротой из-за трусости отца", то есть не вещи символ, напоминание, а все же сам Нил и все с ним связанное (хотя не уверена, может в оригинале иначе расставлены акценты в этом диалоге). Причем, да, пока Бэй-Нил был жив, пока был шанс, надежда, такого не было, но вот так все трансформировалось, откатилось назад в сознании Румпеля, утратившего надежду. Да, другой бы сосредоточился на том, что сын простил и принял его, но Румпель, он такой Румпель((

Цитата

А может все и так, может и ты права. Может просто нужен злой Румпель, а все остальное по боку. простой ответ, он как известно самый правильный. А я просто усложняю все, умножая сущности без необходимости. Но эмоции уж больно свежи у меня, вот и ищут выхода в виде построения сложных конструкций))

Цитата

Ага, и "борьба" эта идет полным ходом

Сообщение отредактировал Нафаня: Пятница, 29 мая 2015, 20:14:22

Цитата

Она где-то прячется в сценарии. Оочень так надежно и глубоко. А, ну и еще в сознании самой Белль))

Цитата

Ну он точно нужен сюжету именно таким. Потому что смотри, ему дали шансы ВСЕ свои ошибки осознать, фактически все оплатить, причем по самой высокой ставке ( смерть). И все, Белль и тру лав кисс точно не круче. А что имеем на выходе? "Обратно зло, да еще в квадрате". Ну я это объясняла для себя коктейлем из ПТСР,дезориентацией после потери Нила, но все-таки не все сходится.
А вот если подумать о плюсах -минусах таких игр с образом для сюжета, тот да, все логично.

Цитата

А, ты имеешь в виду, что он после смерти Нила сконцентрировался на мальчике и своей вине? Да, с этим согласна...

Цитата

ПТСР - это проклятие имеешь ввиду? Ну да по сути - "раб лампы"(( То есть в принципе такая штука, с которой самому не справится, все равно достанет. Дезориентация - очень точное определение, не просто понятная боль утраты, но фактически потеря цели всей жизни, бессмысленная и беспощадная((

Цитата

Логично, а главное удобно. превращаем персонаж в функцию, которая действует ради поворотов сюжета, а не согласно внутренней логике образа. понятно в общем то, но обыыдно же

Всем привет. Вчера завечеринились тут, по существу темы не успела отписаться))
Rob Parizi, спасибо тебе за отчет по паре Джина - Кейт, согласна с Кузьмой, там отражено все, за что обожаю эту пару.
Здорово, честно. Почему люди носят маски? Причины разные могут быть. Берегут себя от эмоционального выгорания, особенно если однажды обожглись, имея неосторожность показать себя кому-то настоящим до последней капли. А эту "настоящесть" не оценили. Надевают ее, чтобы наоборот побыть таковыми - тоже вариант, вполне верю, что так легче иногда.
Elena78, спасибочки, что отметила клип про них, не буду кривить душой - приятно) И очень рада, что ты на них взглянула иначе!
Амели, коллаж с Кэсси и Уорреном красивый, как и все твое творчество. Жаль, я совсем не фэн этих героев и дуэта в частности, по сути беседы ничего сказать не могу.
А вообще, я тут подумала) Зачем ждать пятницы или другого повода? Почему бы не отмечать начало каждого нового дня и не провожать уходящий? Начну, пожалуй)

Прежде чем задернуть плотно шторы,
Вверх на бархат неба ты взгляни,
К снам влекут безбрежные просторы,
Сказки шепчут звездные огни.
Добрый, ясный сон тебе приснится,
Самый сладкий, самый золотой,
Пусть его до утренней зарницы
Сочиняет месяц молодой.
Приятных сновидений всем участникам темы!))

Цитата

Не, не, я о пострессовом состоянии - ну а что, после года,проведенного за гранью безумия, смерти ( косвенно по его вине) Нила и всего прочего ( уже по мелочам), оно у него просто обязано как-то проявиться.
А проклятье мне вообще не очень нравится, сама идея. Все прочее довольно легко перевести на язык реалий, а это - это со скрипом.
Хотя теперь у Голда крутой ( правда, скууучный) отмаз - а что, для всех остальных фраза: " А это было под влиянием магии сделано" ( для Чармингов вариант -" А это нас научили") является если не синонимом полной амнистии, то хотя бы сильно смягчающим обстоятельством, а он почему исключение?) Только потому что довольно долго свое контролировал?) Но, но это вопрос скорее к героям, а вот вообще-то мне сама идея этого, отнимающего часть ответственности за свои поступки, проклятья не нравится... это же упрощение и образа, и его истории. Вариант, где Голд все же нес полную отвественность за свои поступки и решения, интереснее.

Цитата

Да, и заметь, попыток как-то прожить эту потерю,попытаться осознать, не показали. Я понимаю, что сериал у нас семейный и вообще акцент на экшне, но хватило бы минуты. А показали четко - сумбурное предложение Голда Белль, свадьба, и все, погнали; квест: "Уничтожь Сторибрук" в разгаре.

Цитата

Больше, чем даже цели - всего наполнения.
Румпель- Голд без остатка сконцентрирован на сыне. Вот не обращала внимания, что выводит его из себя сильнее всего? Кражи. То есть, можно пытаться его убить ( Робин, Крюк), можно ловушки расставлять ( Чарминги), это все как бы в порядке вещей, ну попадешься на глаза, получишь, не попадешься - гоняться не станет.
А вот если что-то у темного украсть - все, можно бункер рыть. А все потому что, не отрицая своей вины перед сыном, он обвиняет Рул в том, что она его украла. И кражи - с тех пор - любые, мелкие, крупные - это для него пунктик, а для воров- катастрофа.

Сообщение отредактировал Джой: Пятница, 29 мая 2015, 23:07:28

Цитата

Happiness, суперская идея! Поддерживаю!
Песня чудесная!