Перейти к содержимому

Телесериал.com

Волшебная любовь vs Сиреневый мир

интеллигентные дискуссии крузидентов и сиренок холивар
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 545
#431
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Вторник, 23 декабря 2014, 00:19:15) писал:

Этот вопрос поднимался в сериале. Круз обратился к Ричарду, на тот момент, самому крутому юристу в Калифорнии для консультации. Так вот он сказала, что его поставили перед фактом развода и что его подпись уже ничего не решает.
Сценаристы вместо того, чтобы всякие шедевральные линии писать о большой любви и шедевральных героинь типа Лили Лайт вводить (пардон, я о своем :mad: ) лучше бы на эти деньги у парочки юристов проконсультировались, чтоб совсем уж явных ляпов не было. Если Круз не был уведомлен о разводе, то развод его в США признанию не подлежит.
Но сценаристы такими мелочами не заморачивались: у них вон и Джулия с Мэйсоном в одной фирме работали и защищали противоположные стороны, что вообще запрещено, и "без меня меня женили" то бишь разводили, - им все до лампочки.
 

#432
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Круз обратился к Ричарду

К Дэвиду Рэймонду. К какому Ричарду?

Просмотр сообщения Цитата

Это выйдя замуж за Кена, она захотела вернуться к СС?

За Кена она вышла намного позже. А сначала она вернулась, типа Иден ее простила, все нормально, можно и домой теперь вернуться. Но СиСи уже был с Сантаной. Иден Барр, вы же идеально знали мат. часть.

А по поводу развода, если уж речь зашла, хочу спросить. Если доказать, что Иден была не совсем здорова, лечилась у психиатра, то развод можно признать недействительным?
 

#433
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Вторник, 23 декабря 2014, 01:13:30) писал:

А по поводу развода, если уж речь зашла, хочу спросить. Если доказать, что Иден была не совсем здорова, лечилась у психиатра, то развод можно признать недействительным?
Да развод и не был действительным в США, если Круз не был в курсе. Если же, например, был, то основываясь на психическом нездоровье истца, да, развод можно было признать недействительным.
 

#434
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Естественно :) . Не напомнишь, о чём там война бобра с ослом-то была? Небось о том, как автор идеи взрыва вагончика Бобби белый и пушистый, а во всём исполнитель Крейг виноват? ;) Оно, конечно, тоже не совсем честно с нашей стороны - разница-то в мотивах очевидна :D ... но не могли ж мы смолчать, когда организатора отмазывают за счёт исполнителя :) .

То есть вы неискренне тогда говорили, что думаете о мотивах Роберта? Как тогда общаться, когда не поймешь, действительно ли свое мнение излагается, или прикол это. Вот как спустя много лет выясняется, что рассуждения и аргументы были приколом. :faint: :(

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 23 декабря 2014, 01:27:00

 

#435
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Мэри Мэй, спасибо за информацию. :rose:

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 23 декабря 2014, 01:29:11

 

#436
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Понедельник, 22 декабря 2014, 22:48:13) писал:

Я, поняла из прочитанного, что о разводе он узнал постфактум.

Лия, я просто очень много работаю с признанием иностранных судебных решений, в том числе и в США, и знаю, насколько все не так просто.
Постфактум, постфактум.

Мэри Мэй, пойми меня правильно, я не оспариваю с точки зрения действующего законодательства.
Я говорю, про сериальные установки того времени.
И там неоднократно показывалось, что такие разводы ЗАКОННЫ и признаются в Калифорнии.
(что и подтвердила консультация Круза с Дэвидом).
Так что авторы СБ показали и Круз удостоверился в том, что развод законен.
(а с точки зрения реальных законов с СБ периодически плакать хочется, но по сюжету все законно, никто по этим основаниям и не пытается отменять).

А что кассается признания Иден недееспособной на момент подписания документов, когда прошел уже минимум год, то ты сама, как юрист, понимаешь как это не просто, если она не наблюдалась у врача именно в то время.
Сам факт расстройства, ничего не докажет, так как он у нее с 8 - ми лет, и никто уже не сможет с 100% гарантией утверждать, в каком она была состоянии на момент подписания (кроме дееспособности, конечно).
 

#437
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛия (Вторник, 23 декабря 2014, 01:54:08) писал:

Постфактум, постфактум.

Мэри Мэй, пойми меня правильно, я не оспариваю с точки зрения действующего законодательства.
Я говорю, про сериальные установки того времени.
И там неоднократно показывалось, что такие разводы ЗАКОННЫ и признаются в Калифорнии.
(что и подтвердила консультация Круза с Дэвидом).
Так что авторы СБ показали и Круз удостоверился в том, что развод законен.
(а с точки зрения реальных законов с СБ периодически плакать хочется, но по сюжету все законно, никто по этим основаниям и не пытается отменять).
Думаю, что дело обстояло также и в 80-ых. В этих сферах законодательство сильно не меняется. Просто сценаристы такими мелочами не заморачивались. И вряд ли сериал смотрели юристы, специализирующиеся на признании иностранных судебных решений в Калифорнии. :sm:

Просмотр сообщения Цитата

А что кассается признания Иден недееспособной на момент подписания документов, когда прошел уже минимум год, то ты сама, как юрист, понимаешь как это не просто, если она не наблюдалась у врача именно в то время.
Сам факт расстройства, ничего не докажет, так как он у нее с 8 - ми лет, и никто уже не сможет с 100% гарантией утверждать, в каком она была состоянии на момент подписания (кроме дееспособности, конечно).
Это я понимаю, я просто теоретически говорю, что возможно признать недействительными сделки, заключенные невменяемым человеком. А что там и как, этих деталей я уже не знаю.
И как хорошо, что я раньше не знала, что Иден страдала расстройством личности с 8 лет. Так скоро начнешь сценаристов благодарить за то, что они Мэри убили :D
 

#438
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это выйдя замуж за Кена, она захотела вернуться к СС?
Нет :D до этого.
Точнее до того как стало известно, что Сантана беременна

София тогда еще и не встречалась с Кеном, не то слово замуж за него не собиралась
А потом все дружно решили, что СС женится на Сантане - София замутила с Кеном.
Еще позже: СС - расстался с Сантаной, а София - вышла за Кена.

Но на момент получения письма София ни с кем не встречалась и прочитав послание - разрешение Иден хотела вернуться к СС, но увы - увы))).

Просмотр сообщения Цитата

Просто сценаристы такими мелочами не заморачивались. И вряд ли сериал смотрели юристы, специализирующиеся на признании иностранных судебных решений в Калифорнии.
Может быть..... и не только они ))))
 

#439
McG
McG
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2011, 22:38
  • Сообщений: 2455
  • Откуда: Чикаго
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 22 декабря 2014, 22:57:23) писал:

Авторский посыл и мнение зрителя - это может быть не одно и то же.

Просмотр сообщения Цитата

И что касается авторского посыла, то я не думаю, что в отношении Круза у авторов был тот посыл, какое к нему отношение у ряда форумчан.
Какая разница, какой у авторов был посыл? Если, как вы сами пишете, посыл и мнение могут не совпадать. А если они могут не совпадать в отношении других героев, то почему должны совпадать в отношении Круза? Что это как не политика двойных стандартов? К Крузу нельзя, оказывается, применять то, что можно и нужно применять к другим героям.

Просмотр сообщения Цитата

Круз в сериале не выставлялся предателем, он был официально положительным героем.
Да какая разница, как он выставлялся в сериале, если у всех присутствующих есть свои мозги и свои глаза. Почему то, что втюхивается с голубого экрана, не должно подвергаться сомнению? Тем более, что не только ряд форумчан относятся к поступку Круза как к предательству. Эй Мартинес в свое время немало хейт-мейла отхватил по этому поводу от разочарованных зрителей, которые тоже почему-то не захавали на ура то, что им показали. Люди судят о героях согласно своей картине мира, исходя из собственного опыта и морали. И если в этой картине мира наплевать на больную жену и кувыркаться с другими бабами называется предательством и подлостью, то что бы ни выставляли в сериале, мнение останется неизменным. Будь герой хоть трижды положительным.

Просмотр сообщения Цитата

Все успокоились после ее писем, София, ранее ушедшая от СиСи, захотела вернуться (как я помню, если ошиблась, поправьте).

Ко всем есть свои претензии. К Софии, кстати, меньше всех, потому что большую часть детства Иден и всю ее юность она провела в прекрасной Италии. И матерью может называться с натяжкой, если мы, конечно, не только биологический компонент имеем ввиду.

Просмотр сообщения Цитата

Это на форуме домысливают, что письма и Лиса могла написать, и заставить кто-то Иден мог и т.п., но именно в авторском посыле сценаристов я такого не вижу.
Почему же домысливают? Сценаристы в своем авторском посыле ничего четко не оговорили, поэтому таки да, имеем право думать, что письма могли писаться не в здравом уме и твердой памяти.
 

#440
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему же домысливают? Сценаристы в своем авторском посыле ничего четко не оговорили, поэтому таки да, имеем право думать, что письма могли писаться не в здравом уме и твердой памяти.
Знаете, никакие сценаристы никогда не убедят меня, что жена, в здравом уме и твердой памяти, будет подыскивать для своего мужа замену самой себе. :faint: :shock: Или это такие "высокие" отношения бывают? :redface:

Сообщение отредактировал Alleks: Вторник, 23 декабря 2014, 11:25:55

 



Темы с аналогичным тегами холивар

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей