Перейти к содержимому

Телесериал.com

Непристойное предложение

Иден - Роберт 89
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 774
#221
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То, что было Иден - стало тенью,
Воспылавшей страстью к подлецу.

Вот знаешь, никогда для меня после такого Иден не станет тенью. Я с ней буду до конца. А вот в любви к Крузу я усомнилась бы в этой реальности. Если бы любила Круза не испытывала бы всего того, что испытывает к Роберту. Была бы крузидентом, отпустила бы Иден в лапы подлеца и точно бы не желала Крузу такой недостойной женщины. :sm:

Просмотр сообщения Цитата

Тенью от русалки поутру.
Вот и все. Нет больше ни падения,
Похоти нет, страсти и любви.
Долгий путь продлился лишь мгновение,
Платье жертвы выжав до крови.

Все же я не настроенна так пессимистично. ;)
Но я понимаю вас, если бы прочитала такой фик про Керка и Иден, поскольку не видела всех этих чувств, описанных в фике по отношению к Керку в каноне и поэтому для меня, возможно, ООСно было бы читать все это по отношению к Керку. Но я видела все это по отношению к Роберту и поэтому меня этот фик не возмущает, как идейную. :) Могу только вам выразить сочувствие за ваш раздрай в душе за Иден, за тот образ, которым вы видите. :shuffle:
 

#222
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот это сочетание в таких как он и цепляет, лично меня. :inlove: (Но не в РЖ, оговорюсь).

ППКС. В жизни все Бобики только за той стороной монитора. ;)

Душу покажут нам, покажут, я верю) Но пока по ней не скучаю)
 

#223
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 917
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:
Мне хочется уловить отправной момент "задумки" Роберта. "Почему?". Я имею ввиду, не почему он захотел её как таковую, а почему он решил применить к ней именно этот "метод" воздействия-обольщения? Я попыталась выделить из текста знаковые именно в этом смысле, кмк, диалоги и описания, но пока вижу противоречия, и ответ ускользает.

Просмотр сообщения Цитата

Но - ты сама напросилась, дефилируя своей недоступностью и незаурядными качествами. Гордые девушки достойны восхищения, но, увы, ничем не отличаются от простых смертных - у них те же желания и чувства.

Просмотр сообщения Цитата

Знаешь, если бы ты предложила секс, когда пришла ко мне с просьбой не захватывать компанию, «Кэпвелл Интерпрайзис» осталась бы у вас.
- С чего ты взял, что я могу предложить такое?! Это не мои методы!
- Разве?

Просмотр сообщения Цитата

Я держу себя с людьми так, как они того заслуживают, и никогда иначе.

Просмотр сообщения Цитата

Он знал, что она такая. С самого начала почувствовал ее страсть. С первой улыбки, с первой кокетливо-нахмуренной нотки в ее «мистер Барр»... Она намекала ему, ловила, провоцировала. И он захотел узнать ее такой - цепляющейся за его дыхание - чтобы вздохнуть самой.
Из этого делаю вывод: Роберт изначально считал, что Иден
- не настолько влюблена в мужа, чтобы не замечать, не хотеть других мужчин,
- потенциально способна изменить мужу и физически,
- может использовать своё женское очарование (вплоть до секса) для достижения цели.
Но тогда непонятно вот это:

Просмотр сообщения Цитата

Тебе удалось застать меня врасплох, я не был до конца уверен, что ты согласишься.

Просмотр сообщения Цитата

- Что ты задумал, Бобби?
- Скоро узнаем.
То есть он предполагал и вариант категоричного отказа?! У такой женщины? В условиях его шантажа?! Не могу уловить его логику конкретно в этом вопросе.
:thinking:
 

#224
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Понедельник, 06 октября 2014, 15:48:26) писал:

Вот знаешь, никогда для меня после такого Иден не станет тенью. Я с ней буду до конца. А вот в любви к Крузу я усомнилась бы в этой реальности. Если бы любила Круза не испытывала бы всего того, что испытывает к Роберту. Была бы крузидентом, отпустила бы Иден в лапы подлеца и точно бы не желала Крузу такой недостойной женщины. :sm:
Для меня Иден уже тень. Она умерла. И убийца – Роберт Барр. Причем здесь любовь к Крузу или к кому-то другому? Тут вообще пока о любви к кому бы то ни было и речи нет, кмк. Роберт здесь – слабак, не уверенный в себе совершенно, как в мужчине. Он явно перестраховался, идя на шантаж. Теперь он точно не узнает, насколько низко Иден хотела его на самом деле, потому что где гарантия, что она согласилась бы на его предложение при других условиях?

Просмотр сообщения Цитата

Все же я не настроенна так пессимистично. ;)
Но я понимаю вас, если бы прочитала такой фик про Керка и Иден, поскольку не видела всех этих чувств, описанных в фике по отношению к Керку в каноне и поэтому для меня, возможно, ООСно было бы читать все это по отношению к Керку. Но я видела все это по отношению к Роберту и поэтому меня этот фик не возмущает, как идейную. :) Могу только вам выразить сочувствие за ваш раздрай в душе за Иден, за тот образ, которым вы видите. :shuffle:
Вопрос личного восприятия: исходные данные похожи. Иден должна была по логике отдаться Керку прямо в бассейне с акулами.

Scout

Просмотр сообщения Цитата

В то же время, Роберт, будь он конченным отморозком, мог бы вообще не делать Иден никаких предложений, просто приказать доставить ее на яхту - и все.
Тогда он бы вызвал большую переносимость, имхо. Он был бы злодеем, насильником – типа Зака. Он надругался бы над ее телом, больше, чем над душой. Фиковский Роберт в разы хуже – он изнасиловал и препарировал ее душу, и наслаждается этим, продлевая агонию. Никогда не думала, что в СБ буду кого-то ненавидеть больше Зака Келтона – оказывается, теперь могу, и этот человек Роберт Барр. Глядя из этой фиковской реальности в сериальную, рада, что Барра пристрелили, хотя там жалела его из-за той, живой, Иден.
ИМХО: может быть объяснимо, откуда у Иден сексуальное желание – перед смертью или в шоковых и стрессовых ситуациях у многих людей такой инстинкт жизни, что они испытывают огромное сексуальное желание, утверждаю это как медик, на операциях такое фиксируется неоднократно.
 

#225
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Понедельник, 06 октября 2014, 17:50:41) писал:

ИМХО: может быть объяснимо, откуда у Иден сексуальное желание – перед смертью или в шоковых и стрессовых ситуациях у многих людей такой инстинкт жизни, что они испытывают огромное сексуальное желание, утверждаю это как медик, на операциях такое фиксируется неоднократно.
Там в соседней теме всех мучает вопрос - откуда у Круза желание и как он смог? Не могли бы Вы и там прояснить ситуацию?
 

#226
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Понедельник, 06 октября 2014, 15:48:26) писал:

Вот знаешь, никогда для меня после такого Иден не станет тенью. Я с ней буду до конца. А вот в любви к Крузу я усомнилась бы в этой реальности. Если бы любила Круза не испытывала бы всего того, что испытывает к Роберту. Была бы крузидентом, отпустила бы Иден в лапы подлеца и точно бы не желала Крузу такой недостойной женщины. :sm:
Не поняла связи между любовью - не любовью к Крузу и «всего того, что испытывает к Роберту». Как одно с другим может вязаться в предложенных условиях? Если бы Барр угрожал смертью, например, любому ребенку, даже незнакомому Иден, она что, отказалась бы, и пусть ребенок погибнет?! Или что, она чувствует все это к Барру, потому что не любит Круза? Тогда какая разница, кого она там любит или не любит? Вопрос вообще не в этом, не из-за этого она стала в моем представлении тенью, а из-за того, при каких условиях она чувствует страсть. И, к слову, при любом проявлении Иден свободной воли и по любви, я согласна видеть ее хоть с Робом, хоть с Керком, хоть с Тиммонсом, лишь бы она себя не теряла и не предавала.

Просмотр сообщения Цитата

Все же я не настроенна так пессимистично. ;)
Ох, Иден Барр, если бы это был пессимизм!

Просмотр сообщения Цитата

Но я понимаю вас, если бы прочитала такой фик про Керка и Иден, поскольку не видела всех этих чувств, описанных в фике по отношению к Керку в каноне и поэтому для меня, возможно, ООСно было бы читать все это по отношению к Керку. Но я видела все это по отношению к Роберту и поэтому меня этот фик не возмущает, как идейную. :)
Теперь дошло, о чем та дискуссия была насчет обмена мнений о ключе от вагона. Но все-таки, одно дело мафиозное гадство, и совсем другое – терроризм. Разве Роберт был террористом? А ведь это разные вещи, и люди в этих структурах весьма специфично отличаются.
Неужели правда не видно разницы: вот нравится сексуальной и в целом порядочной девочке плохой мальчик, и тянет к нему, и сомнения, и пр.; но вот он заманивает ее куда-нибудь, привязывает, и угрожает – или ты мне себя, или я твоих родных убью. Как ее симпатия может остаться прежней? Такие случаи в природе человеческой бывают, только если девочка с самого начала хотела таких именно игр, но тогда она их изначально и провоцирует, и совсем другими способами, а не обычным флиртом и показной неприступностью. У Роберта здесь логика насильника: ты прошла в короткой юбке, значит, хочешь меня.


Просмотр сообщения Цитата

Могу только вам выразить сочувствие за ваш раздрай в душе за Иден, за тот образ, которым вы видите. :shuffle:
Это не раздрай, это гнев, отчаяние и желание бороться за нее против любого насилия, хоть какие за этим стоят мотивы. За сочувствие спасибо.
 

#227
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Понедельник, 06 октября 2014, 18:04:21) писал:

Там в соседней теме всех мучает вопрос - откуда у Круза желание и как он смог? Не могли бы Вы и там прояснить ситуацию?
Ratina,

 

#228
Gold
Gold
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2012, 07:12
  • Сообщений: 581
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Может, я чем могу помочь?
OlGal, ПОМОГИ, там ужас!!!!

Сообщение отредактировал Gold: Понедельник, 06 октября 2014, 18:32:43

 

#229
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Понедельник, 06 октября 2014, 17:50:41) писал:

Для меня Иден уже тень. Она умерла. И убийца – Роберт Барр. Роберт здесь – слабак, не уверенный в себе совершенно, как в мужчине. Он явно перестраховался, идя на шантаж. Теперь он точно не узнает, насколько низко Иден хотела его на самом деле, потому что где гарантия, что она согласилась бы на его предложение при других условиях?

Разве? Испытав страсть к другому мужчине, не Крузу, она перестает быть Иден? Иден, которая хочет другого мужчину, не Иден?



Просмотр сообщения Цитата

Причем здесь любовь к Крузу или к кому-то другому? Тут вообще пока о любви к кому бы то ни было и речи нет, кмк.

Это спорный вопрос и я понимаю твою точку зрения. Пока, на этот момент описана вспышка страсти к недостойному человеку и это точно опровергает само понятие любви к Крузу, согласна, но и назвать любовью эту вспышку страсти пока слишком рано. :sm:

Просмотр сообщения Цитата

Роберт здесь – слабак, не уверенный в себе совершенно, как в мужчине.

А вот я не уверена в этом. :)

Просмотр сообщения Цитата

Он явно перестраховался, идя на шантаж. Теперь он точно не узнает, насколько низко Иден хотела его на самом деле, потому что где гарантия, что она согласилась бы на его предложение при других условиях?

При других условиях она слишком была зажата, чтобы согласиться. :) Но все же я не понимаю желания отречься от героини из-за того, что она захотела другого мужчину. Хотя... ОК. Это другая героиня по имени Иден. Тут уже твой выбор читать или не читать. Есть один фик, в котором меня зацепили герои. Они были очень живыми, но я бы не сказала, что это мои герои на 100%, но мне было интересно наблюдать за ними и я верила им, хоть и считала, что мои ИР так бы не поступили и так бы не действовали. В общем, воспринимала Марси и Роско в новых ролях, но по стечению обстоятельств, также называющихся. Помогло. :)

В общем, не согласна я за то, что надо линчевать Иден здесь. Роберта, пожалуйста. :) Дьявол-искуситель во плоти, а Иден не выдержала соблазна. Ату её! Ату!

Просмотр сообщения Цитата

Вопрос личного восприятия: исходные данные похожи. Иден должна была по логике отдаться Керку прямо в бассейне с акулами.

Знаешь, если бы я со знакомства в самолёте видела эту химию, то меня бы не возмутила вся игра в брак с бешенным физикохимическим притяжением. Но этого не было. И если бы я начала читать в фике, что притяжение это есть, то да, меня бы это возмутило. Побузила бы, да перестала. Ну, не стала бы читать фик. Возможно, у тебя также с Робертом. Ты же не видела этого притяжения в каноне, поэтому для тебя этот фик, ну вопиющее издевательство. В общем, совет, махни на нас сиренок рукой и всё. Вот такие мы испорченные сиренки. И противоречивые. С одной стороны нам нужно, чтобы нашу героиню боготворили, с другой стороны нужно, чтобы вот так вот морально изнасиловали. :redface: Но вот, даже такой вот испорченный и мерзопакостный Роберт Барр в этом фике, уверенна, будет для Иден надежной опорой в жизни, с ним она не будет бояться быть настоящей и не будет бояться быть брошенной, если не будет оправдывать чьи-либо ожидания. Так и случилось с тобой, ты её бросила, потому что она низко пала. Как Круз.


Просмотр сообщения Цитата

Фиковский Роберт в разы хуже – он изнасиловал и препарировал ее душу, и наслаждается этим, продлевая агонию. Никогда не думала, что в СБ буду кого-то ненавидеть больше Зака Келтона – оказывается, теперь могу, и этот человек Роберт Барр.


Ну знаешь, не надо винить Роберта за то, что он уродился вот с таким соблазнительным запахом и таким чарующим гадом. Вот, если бы все то же самое проделывал кто-либо другой, у Иден не возникло бы такой страсти. Но это был он. Тут Иден надо линчевать, а не его. Он же не виноват, что Иден на него повелась.

Просмотр сообщения Цитата

Глядя из этой фиковской реальности в сериальную, рада, что Барра пристрелили, хотя там жалела его из-за той, живой, Иден.

Не ожидала, что ты такая жестокая. :look: Особенно, если ООСные для тебя образы переходят на сериальные, или здесь настолько они живые, что накладывают опечаток? Забей на все это, пересмотри канон и ты увидишь свою зажатую окрузенную Иден для которой только Круз существует в каждом глазу. :)

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО: может быть объяснимо, откуда у Иден сексуальное желание – перед смертью или в шоковых и стрессовых ситуациях у многих людей такой инстинкт жизни, что они испытывают огромное сексуальное желание, утверждаю это как медик, на операциях такое фиксируется неоднократно.

А где она здесь умирает? Ах да, умерла её душа, хотя я этого не заметила. Для меня физическое влечение к Роберту не равно смерти души. Все же, она не монашка. Вот у Мери, наверное, умерла душа, когда она с Мейсоном связалась, хотя и за ней этой смерти не увидела. :)

 

#230
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияGold (Понедельник, 06 октября 2014, 18:30:39) писал:

OlGal, ПОМОГИ, там ужас!!!!
Gold,

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей