Перейти к содержимому

Телесериал.com

Голубоватый камешек с кварцевыми вкраплениями

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 180
#31
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 10 марта 2014, 00:20:53) писал:

Ключевое слово - возможно. Но в фике не объяснено, почему Лисы не будет, и не сказано вообще, что ее не будет, поэтому чему все так радуются? Тому, что Иден и Роберт ПОКА счастливы, а Чип при этом страдает? Но так какое-то время после того, как Иден окончательно разорвала отношения с Робертом, Иден и Круз тоже были счастливы, и Чип не страдал. Так чем же то время было хуже описанного в фанфике, то есть описанное в фанфике лучше тех сериальных моментов (до Лисы)?

Говорилось не о времени, когда Иден и Круз были вместе, а о финале их отношений. Что дальше будет в фике,знает лишь автор, а мы обсуждаем то, что прочли. И пока все у Иден с Робертом хорошо, а Чипу лучше знать что мама его любит, пусть с ним и не живет чем услышать что мама его бросила.
 

#32
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Воскресенье, 09 марта 2014, 23:37:42) писал:

Что значит позволяет или нет? Как можно такое позволять или нет ребенку? О чем Вы пишите?

Тут должно быть так, как лучше для ребенка. Сумел Роберт стать "папой" - значит, все - папа.

Крузоцентричность просто зашкаливает. Обидели Круза - все плохие, пусть им будет еще хуже.
+10000000

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 10 марта 2014, 00:31:17

 

#33
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Крошка.ru, как же ты исказила мои слова! Я имела в виду, что суд на западе на стороне «пострадавшей стороны» обычно, причем, во всех вопросах, не только касательно того, с кем останутся дети. Другие моменты – это просто пример, доказательство того, что суд на стороне пострадавшей при разводе стороны, если кто-то одно не вспомнит, то, может, вспомнит другой пример и согласиться с тем, в чью пользу решение чаще всего выносится. Я не юрист, и сама там не была, но по фильмам так, и, наверное, в фильмах все же показывают, какая там ситуация реальная, законы, порядки тамошние фильмы должны в какой-то степени отражать. Я только это хотела сказать, и не более. А твои слова меня обижают. :(

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Понедельник, 10 марта 2014, 00:34:26

 

#34
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Воскресенье, 09 марта 2014, 23:44:19) писал:

Можно говорить ребенку, что это не папа, папа вот этот, а можно говорить, что Роберт папа, и ребенок будет повторять за взрослым, что это папа.
Ничего подобного. Повторять может и будет( опять же смотря какой ребенок), но чувствовать просто повторяя, без чего-то большего - нет, и общаться как с папой тоже. Если же принял и общается так, как Адри это делает с Робертом в фике, значит смог новый муж Иден найти общий язык с девочкой. Без ущерба в отношении Круза. И Круз не против, так как понимает, что для его дочери важно воспитываться в полноценной семье. Тоже молодец. Так что не совсем понятно, почему Иден не должна сметь позволять называть Роба папой и что в этом плохого.
Ведь самое трогательное в этом фанфике - оба дитёнка ИК понимают - есть Круз и есть Роберт в жизни мамы и в их жизни тоже. Им все нормально объяснили, не нагнетая негатив, не настраивая детей против матери, отчима или отца. ИМХО, самая здоровая ситуация( сравнение с разводом родителей друга Чипа тут очень в тему!). Каждый из взрослых героев ради детей поступился своими не самыми приятными чувствами и проявлениями характера. Ревность, собственнические нотки, гордость - все это отодвинуто, каждый из троих старается, хоть и не без трудностей!! Да, не без слез, не без проблем, не без боли, ну а как иначе!? Это - ЖИЗНЬ как она есть.
Джой, спасибо тебе за этот нелакированный и в то же время добрый фанфик. Верю! :heart:

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 10 марта 2014, 01:31:24

 

#35
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 10 марта 2014, 00:33:20) писал:

Крошка.ru, как же ты исказила мои слова!
Но то, как Вы рассуждаете о детях, к сожалению, именно на такие мысли наводит.. Я не зря с Крошкой.ru согласилась, обидеть Вас специально никто не хотел, уж поверьте.

Сообщение отредактировал Ratina: Понедельник, 10 марта 2014, 01:05:31

 

#36
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияКрошка.ru (Понедельник, 10 марта 2014, 00:23:19) писал:

Ёлки-палки, Иден Кастилио, извини, сто лет тут не писала. Мне по твоим рассуждениям в этой теме и так показалось, что детей в данной ситуации ты расцениваешь как имущество, которого незаконно лишён Круз, а теперь с этим твоим примером ощущение, что они - меньше, чем имущество.

Просмотр сообщенияRatina (Понедельник, 10 марта 2014, 00:24:30) писал:

:good: Здорово Вы сформулировали!


+ 1

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 10 марта 2014, 01:04:32

 

#37
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияДжой (Воскресенье, 09 марта 2014, 02:57:16) писал:

Чип нашел его на пляже накануне вечером : продолговатый, серо-голубой камешек гладко обкатан волнами, тоненькие полупрозрачные жилки песчаника вывели на одной из сторон что-то вроде линии горизонта, и, главное, посередине посверкивают, вспыхивают на солнце тысячами искринок вкрапления кварца!
Сдув с камешка последние пылинки, мальчик бережно засовывает его в карман. Как же здорово, что уже завтра суббота!
...
Он сам не знает, как назвать этот серый комочек, подкативший к горлу, застлавший комнату пеленой скучности и тусклости, так, что даже мамины золотые волосы вдруг посерели, а день показался хуже дождливого.
...
Мама оживленно рассказывает о новых фотографиях тех камней, жутко древних, которые она обещала найти для него. Вынимает объемистый пакет, а Чипу вдруг становится неинтересно. Как будто этим камням уже не тысяча лет, как будто это просто булыжники и все тут. Почему?
-Потому что он тебе нравится,- внезапно произносит, словно додумывая вслух неотвязную мысль, почти шепчет он, и почти боится, что мама расслышала его и знает уже, что да, расслышала.
...
И, зная, что она скажет дальше, он проворно сует руку в карман и судорожно нащупывает, вслепую отыскивает лежащий там камешек. Он же его маме принес. Она, конечно, не разбирается в камнях ( это он уже второй месяц собирается стать геологом), но все –таки блестящие кварцевые бока ей понравятся!
...
- Но…не вместе,- неотрывно перебирая свои сокровища, выговаривает наконец –наугад, как наугад нащупывает он в кармане камешек - мальчик. И маме уже остается понять то, что он (снова) боится не то что выговорить- додумать до конца. Что-" не вместе"? Мы не вместе? Вы с папой не вместе? Если" не вместе", значит, " не люблю"? Непременно? Или все –таки «люблю » всегда значит - « люблю»?
И мама уже снова говорит ему, как сильно любит его...
Пальцы касаются гладкой, отполированной поверхности камешка, и теперь он наконец поднимает глаза.
...
Мама крепко обнимает его, прижимает к себе.
Он - мужчина, и вообще-то давно не позволяет бабушке или тете обнимать его. Но раз в две недели- можно. Когда по щекам мамы вот- вот скользнут слезинки, когда очень хочется прогнать серый, тугой комочек из горла - можно.
" ты поймешь"- обещает мама, обещают- взрослые.

Джой, спасибо за фанфик! Понравилось описание чувств Чипа через перекатывающийся по всему фику камень :good:

Сообщение отредактировал OlGal: Понедельник, 10 марта 2014, 12:18:30

 

#38
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 10 марта 2014, 00:33:20) писал:

Я имела в виду, что суд на западе на стороне «пострадавшей стороны» обычно, причем, во всех вопросах, не только касательно того, с кем останутся дети. Другие моменты – это просто пример, доказательство того, что суд на стороне пострадавшей при разводе стороны, если кто-то одно не вспомнит, то, может, вспомнит другой пример и согласиться с тем, в чью пользу решение чаще всего выносится.
Иден Кастилио, но мы-то не в суде! И, кмк, автор фика тоже не стремится примерять на себя судейскую мантию.
С одной стороны, самой Адри трудно может быть с возрастом, когда она будет не по только эмоциональному порыву, но и по осознанию понимать, что у нее два отца. Обоих называть папа? Только Роберта, а Круза по имени? Или наоборот? Трудно. Но жизнь вообще сложна, что поделать, поэтому, с другой стороны, в подобной ситуации, описываемой в фике, никогда не будет победителей и правых, потому что так всегда бывает при разводах - все страдают, в разной степени, но все. Будем страдания мерить, и по заслугам воздавать? А жизнь идет... Невозможно здесь всем угодить, как ни старайся.
Но даже, например, мы как суд присяжных. Хм. Иден этот суд выиграла бы в момент, никто и чихнуть бы не успел, ПОТОМУ ЧТО... ооооо... какой у нее козырь в рукаве!!! Круз изменял ей, когда они были в браке, тому есть куча свидетелей, и американские присяжные, не раздумывая, на этом основании, посчитали бы ИДЕН пострадавшей стороной, а ее инициаторство о разводе - следствием факта измены как причины этого ее решения. Вот так. Ну что, аргументы имеются? Тебе слово.
Впрочем, если в фике действия не по сериальному канону, что возможно, так и есть, ведь Роберт жив, то тогда другое дело, и это отдельный разговор.
С другой стороны, в фике нет информации и о том, что Иден была инициатором развода, а Круз на суде был против. Если на суде оба согласились на развод, и это официально, то и решение относительно детей было принято по их взаимному соглашению.

Сообщение отредактировал OlGal: Понедельник, 10 марта 2014, 09:44:18

 

#39
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но даже, например, мы как суд присяжных. Хм. Иден этот суд выиграла бы в момент, никто и чихнуть бы не успел, ПОТОМУ ЧТО... ооооо... какой у нее козырь в рукаве!!! Круз изменял ей, когда они были в браке, тому есть куча свидетелей, и американские присяжные, не раздумывая, на этом основании, посчитали бы ИДЕН пострадавшей стороной, а ее инициаторство о разводе - следствием факта измены как причины этого ее решения. Вот так. Ну что, аргументы имеются? Тебе слово.

Здесь альтернатива. Джой не указала отступления от канона, но думаю здесь рассматриваются события в 92-м году при случае, если Иден в 89-м выбрала Роберта. Поэтому для Адри он тоже папа. И Чип принял Роберта, хоть ему и больно.
Если же рассматривать сериальный вариант, после Лиски. Тоже не все здесь безоблачно. Да, Круз изменил Иден, если взять в доказательство его связь со Сьюзен. Но ведь Иден невменяема была. Надо еще доказывать вменяемость Иден, чтобы доверить ей детей. Конечно, Роберт мог бы быть её опекуном, как муж, а также опекуном её детей, но думаю, право опекунства дали бы родному отцу. Но здесь, конечно, могли бы сыграть роль деньги, но были бы они у Роберта после разорения Куинном его компании? К тому же и разорять то уже почти было нечего. :( Разве что Роберт продал бы Сиренас.
 

#40
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Воскресенье, 09 марта 2014, 23:44:19) писал:

Можно говорить ребенку, что это не папа, папа вот этот, а можно говорить, что Роберт папа, и ребенок будет повторять за взрослым, что это папа.

Я сама тоже не одобряю это и считаю, если бы Иден Адри говорила "возьми у дяди Роберта или дядя Роберт тебе игрушку принес" и т.п., то она не стала бы называть его папой.

Но Круз получил бумерангом за Тори. ;) Тебе же не обидно за Тори, почему Чип называет Иден мамой. А ему внушали это еще тогда, когда Тори боролась за сына.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей