Игры разума

vredinka (Вторник, 11 декабря 2012, 17:15:15) писал:

vredinka, я не хотела тебя обидеть! У меня к тебе никаких претензий!
Написала в личку.

Цитата

У меня-то вопросы скорее к Крузу... Как он довел Иден до жизни такой..

Наверно, мы друг друга не поняли

vredinka (Вторник, 11 декабря 2012, 17:15:15) писал:

Ни всегда.

Цитата

Тоже твоя правда!

Цитата

Но у тебя же другая реальность в фике. Все будущие гадства Круза не могут оправдывать хладнокровие Иден в то время, когда он места не находил, оплакивая свою жену.

Цитата

Вот ошибок как раз многие делают и чужие ошибки больше бросаются в глаза. Думаю, никто бы не придирался, если бы просто сказала - не учла, не обратила внимание или какая там была причина. Абсолютно все ошибаются в фиках, что-то не учитывают. Вернее, учитывают в своей голове, а при написании забывают об этом написать, а у читателей возникает немало вопросов.

Как я поняла, то что Иден не известила Круза - это обычный косяк?
Тяжело выходить из этого косяка, но возможно.

Цитата

Как раз ему и попадает по первое число.
Одна из тем: Special for Joy from Happi with love)))))
И это только до шизы косяки разбираются, правда там немало защитников Круза тоже есть.

Сообщение отредактировал Иден Барр: Понедельник, 11 ноября 2013, 17:47:47

Цитата

Ratina, из-за того, что я обиделась, ты не должна менять своё мнение и сглаживать углы. Я переживу это и не порву с тобой общение. Не переживай.

Цитата

Я обязательно её прочту, надеюсь не забуду... ()

Цитата

Теперь я ничего не понимаю... Ты вроде чётко выразилась:

Цитата

Иден Барр:

Цитата

Тебе обязательно надо, чтобы оппонет или автор признал свою ошибку?
И сколько бы он не выворачивался, пытаясь уйти от этого признания, ты будешь давить на него, пока наконец, он не признается в ней или не согласится с твоим мнением... Только, пожалуйста, не обижайся и не сердись... Это высказывание не со зла, а всего лишь моя наблюдашка... Это может и хорошо в реальной жизни. Но не думаю, что это в полной мере надо воплощать здесь... ИМХО.
Извини... Если обидела...
Да, у меня есть грех, я не могу долго, как ты, отбиваться от оппонентов... Поэтому никогда не давлю на кого-нибудь, чтоб они не чувствовали себя также, как я... А ты, наверное, думаешь, что если ты можешь отбиться от всех, значит и другие могут... Но это не так...

Хорошо хоть в реальной жизни меня очень трудно сдвинуть...

Цитата

Пусть косяк остаётся, а то как же без них. Если в СБ были, то и нам не зазорно... Буду писать, как задумано. Твоё сообщение сейчас прочту и посмотрю, совпадёт с моими планами или нет.

Сообщение отредактировал vredinka: Понедельник, 11 ноября 2013, 20:19:17

vredinka (Вторник, 11 декабря 2012, 19:31:16) писал:

Это к чему? Если речь идет о фике, то мы разбираем написанное - соглашаемся с образами, с чувствами, или нет, сопереживаем героем или нет. Я права? И откуда читателю знать, что тут или там авторский косяк? Я не говорю про путание хронологии. Это как раз допустимо в фиках, но часто задаются вопросы как раз по этой хронологии и если автор хочет, чтобы было именно продолжением, а не вариацией , то думаю, он захочет, чтобы было верно именно хронологически.
Если косяки именно в упущении тех или иных чувств, мыслей, то откуда читатель узнает, что это косяк? Конечно он будет задавать вопросы: "как и почему?". Я уже, если честно, боюсь теперь задавать какие-либо вопросы. Откуда мне, как читателю, знать, где авторское ИМХО, а где косяк?

Цитата

Хмм... это так выглядит со стороны? Наверное признание обычного авторского косяка, который бывает абсолютно у всех, гораздо хуже, чем мнение некоторых читателей про героев, потому что читатели будут считать, что если автор так написал - значит так оно и есть.

Цитата

То есть мне надо было проглотить, что моя любимая героиня, якобы любит Круза и заставляет его страдать, когда он считает ее погибшей? С чем я должна согласиться? С тем, что Иден не любит Круза. Или с тем, что странная у нее какая-то к нему любовь?
В одном фике Инолы, многие и я в том числе задавали вопросы автору, почему Иден за это время даже не поинтересовалась, как ее дети? Почти месяц развлекается с Робертом на острове и ни разу не позвонила? Тоже должны были проглотить, не зная авторский это косяк или ИМХО автора. Ведь все, что не косяк - значит ИМХО автора. Раз он пишет фик. И я не поняла к чему это "добивала не добивала".

Цитата

Я уже давно не обижаюсь сказанному на форуме. Выработался иммунитет.

Цитата

Именно так. Если ты уверена в своем мнении, приводишь аргументы и вуаля. Главное, чтобы дискуссия не переходила на хамство. Ведь так? Вот были раньше горячие споры в темах около и вокруг Роберта с Джой. Бедная Джой десяти сиренок стоила. Но она была уверенна в своем мнении, приводила аргументы, требовала контраргументов и мы ей предоставляли. Ну а здесь, кто как ни автор лучше всего знает своих героев? Вот и задаем вопросы.

Цитата

Я рада.

Цитата

Ну да, а как сценаристам то достается за эти косяки.

vredinka (Вторник, 11 декабря 2012, 19:31:16) писал:

Ну еще не хватало из-за этого общение рвать. Мы вроде не в песочнице.

Мнение я свое не меняла и не собираюсь.

Цитата

Я говорю о любви и доверии в паре. И те проблемы, которые есть (не хочет показаться перед мужем больной, не дает о себе знать) - это проблемы пары, обоих. Для меня - прежде всего вина Круза, что он довел Иден до такого.
Она может и считает, что любит его, только вышеперечисленные факторы лично для меня говорят об отсутствии истинного чувства.

О том, что их в глубине души нет у героя, а не о том, что ты их не показала.

Цитата

Ratina, а когда Круз вытирал об Иден ноги???? Если вы о его поздних романах со Сьюзен и Келли, то еще ладно, я вас пойму, почему вы так говорите, а в более ранний период Круз очень бережно к Иден относился.

Цитата

Вот посмотришь некоторые сцены, и иногда непонятно, откуда у Иден столько неуверенности в себе... А чего конкретно Круз для нее не делал? Как он ее "довел"?
Вот так же тема "Special for Joy from Happi with love", которую Иден Барр здесь вспомнила (вы дразните меня специально или не специально? ), там я отметила, что Круз сразу кинулся Иден искать, когда она написала, что уехала на несколько дней, поехал за ней, хотя мог бы эти несколько дней и в Санта-Барбаре ее подождать. Сразу в связи с этим вспомнилось, как Иден уехала делать операцию, чтобы иметь детей, Крузу тоже не сказала, куда именно едет, но он что-то неладное почувствовал, разыскал ее и поддержал морально при операции, был с ней рядом. Иден раз за разом Крузу не доверяет , а он сам вынужден догадываться и по всему свету за ней мотаться. И вот Круз плохой, а чего он конкретно не делал для Иден? Разве он не убеждал ее в своей любви?
Мне кажется, что Иден сама по себе уже такая закомплексованная вглубине души, боящаяся, что ее бросят, может быть, это из детства у нее такой комплекс, а Круз старался-старался весь сериал показать ей, что он ее любит, ИМХО, он больше для Иден делал, чем другие герои для своих женщин делали. Кто вот еще в сериале кидался искать свою любимую в другой стране, которая уехала всего на несколько дней и скоро вернется?

Иден Барр (Вторник, 11 декабря 2012, 20:20:35) писал:

Речь идёт только о фике.

Цитата

Хм... Об этом я не подумала...

Цитата

Это только моё мнение...

Цитата

Как-то так...

Цитата

Значит у меня его ещё нет.

Цитата

Вот если бы в первом сообщении было так написано, не было с моей стороны реакции.

Цитата

Это не Ratina писала, а я. Успокойтесь, Иден Кастильо, я имела ввиду исключительно поздние романы...

Девочки, Врединка вроде все объяснила, почему она не написала про Круза и Иден...

Мне кажется что этого объяснения вполне достаточно, чтобы не заморачиваться на этом...Сами же говорите, что любой автор на форуме может что - то упустить...

Поэтому предлагаю спокойно подождать продолжения фика...

Врединка, а когда продолжение?

Это тебе для вдохновения ....