Перейти к содержимому

Телесериал.com

Разоблачение Иден Кепвелл Кастилио

расплющивалка по полной
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 383
#11
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Четверг, 13 декабря 2012, 03:11:48) писал:

Насчет Мейсона пока нет, хотелось бы конкретики,
Склероз свой не хочется беспокоить....... Не хочу :D

Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Воскресенье, 13 января 2013, 03:28:24

 

#12
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Прошу занести в протокол: я протестую! Марси Уолкер играла Иден Кепвелл Кренстон Кастилио! До грехов самых разных реинкарнаций мне лично дела нет! :D
А теперь приступим *профессорское покашливание*.
Ненавижу мерзкое поведение во время брака с Керком! Или ты вся такая благородная - и тогда не только к небесному ангелу Крузито; или не строй из себя обиженную! Устроила тут качели, изволите видеть! То "я люблю Круза", то Керку дарит всякие там машины и тем более кольца! Когда она целовалась с Крузом - а потом говорила Керку, что была верной женой: никаких слов не находилось, кроме бранных. Пусть выбирает одну линию общения с живыми людьми, а если болтаешься, как нечто в проруби, то не удивляйся тому, как к тебе относятся.
И ещё: она любит унижать тех, кто ей неравен - не спортивно! То Сантанин кардиган со стула скинет, сама усядется - и ведь Сантана ей ни разу не соперница тогда; то шантажирует ту же Сантану Брендоном, оправдываясь тем, что она обманывает Крузито - так Брендон Сантане сын, а Крузито Иден - бывший любовник; разные весовые категории. То Мейсону с полным правом рассказывает сказочку, что "Отец любит нас, когда мы того заслуживаем, Мейсон". И ведь прекрасно понимает, что врёт в глаза - и никакого смущения! Это опасно: самокритика быть должна.
 

#13
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:
Как Иден к Мейсону относилась в ранних сезонах - у меня просто слов нет. Она не только пальцем не пошевелила, чтобы ему помочь, когда он оказался на улице без средств к существованию, она еще не Теда отговаривала это делать, видите ли, папа будет недоволен. Это при том, что папу даже не обязвтельно в известность ставить о том, что Тедди дал братишке сэндвич и немного наличных.
Уже упомянутое "Папа нас любит, когда мы этого заслуживаем" - это вообще удар нидже пояса - Мейсон и так знает, что "не заслужил" папиной любви, потому что родился не от той женщины. А Иден явно себе в заслугу ставит то, что ее Софа родила.
А еще интересный момент, когда она Джине рассказала о том, кто родная мать Брендона. Во-первых, кто ее просил? Во вторых она и тогда Мейсону выговаривала, дескать, папа ее за это не наругает, потому что она знает, как обращаться с папой.
Ну и за то, что Мейсона подозревали в убийстве Ченнинга перед ним не извинились ни папа, ни сестры.
К матери у нее тоже недопустимое отношение было. Какая бы Софа ни была, я не считаю, что у Иден было право к ней так относиться. Мать оказалась жива, вернулась к ней, а Иден ее давай из говода вытуривать. Это что, нормально? И во время комы СС она все время подчеркивала свою неприязнь к матери. А когда София в пожаре была, Иден тупо замуж выходила, не удосужившись убедиться, что с мамой все в порядке. Тут конечно, смягчяющее обстоятельство то, что мать ее не воспитывала, но все равно, так нельзя, ИМХО.

Сообщение отредактировал Clair: Воскресенье, 13 января 2013, 04:44:18

 

#14
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
ой, Happiness, и зачем только ты такую тему открыла :look: :dead:

Просмотр сообщения Цитата

У кого есть что сказать в оправдание/защиту определенных поступков, тоже жду
Именно оправдание определенного названного поступка или поведения с данным героем в целом :look: ?
Поскольку с Мейсоном и Софией уж когда Иден была не права, тогда не права, но потом о них же и заботилась - утешала.

Просмотр сообщения Цитата

Уже упомянутое "Папа нас любит, когда мы этого заслуживаем" - это вообще удар нидже пояса - Мейсон и так знает, что "не заслужил" папиной любви, потому что родился не от той женщины. А Иден явно себе в заслугу ставит то, что ее София родила.
Не соглашусь, то что СС больше прислушивался к Иден, больше ей доверял, она лучше его понимала, у них было большее единение - это действительно заслуга Иден и она может этим гордится и ставить в пример кому угодно, включая Мейсона (так как это то "чего хотелось"). И дело тут совсем не в том, что ее София родила (что действительно не ее заслуга), а в ее ЛИЧНЫХ выстроенных отношениях с отцом (а София и Келли с Тедом родила, но таких отношений с СС у них не было и соответственно никому примером они не служили).

Просмотр сообщения Цитата

Во вторых она и тогда Мейсону выговаривала, дескать, папа ее за это не наругает, потому что она знает, как обращаться с папой.
Так действительно - знает ;) и молодец -)

Просмотр сообщения Цитата

Она не только пальцем не пошевелила, чтобы ему помочь, когда он оказался на улице без средств к существованию, она еще не Теда отговаривала это делать, видите ли, папа будет недоволен. Это при том, что папу даже не обязвтельно в известность ставить о том, что Тедди дал братишке сэндвич и немного наличных.
Опять в корни не согласна :D
Двое человек сильно ссорятся (СС и Мейсон).
Иден считает, что в данной ситуации нельзя сидеть на двух стульях и нашим, и вашим, а надо выбирать одного и его поддерживать.
Я считаю, что это позиция заслуживающая уважения.
И она выбирает СС.
Это, а) ее право, б) выбрала бы Мейсона, были бы претензии со стороны поклонников СС, то есть совсем белой и пушистой не останешься.
В своей оценке как к этому отнесется СС *папе это не понравится* она права.
И нет ничего плохого в том, что она старается донести это до Теда, наоборот, для него же старается, что бы его отношения с отцом не испортились.
Ну и что бы он задумался, это не просто помощь Мейсону, а шаг против СС (если он все равно захочет это делать, Иден не помешает, а если задумается и/или передумает, то Иден сделала правильно, что предостерегла).

Просмотр сообщения Цитата

К матери у нее тоже недопустимое отношение было. Какая бы Софа ни была, я не считаю, что у Иден было право к ней так относиться. Мать оказалась жива, вернулась к ней, а Иден ее давай из говода вытуривать. Это что, нормально? И во время комы СС она все время подчеркивала свою неприязнь к матери. А когда София в пожаре была, Иден тупо замуж выходила, не удосужившись убедиться, что с мамой все в порядке. Тут конечно, смягчяющее обстоятельство то, что мать ее не воспитывала, но все равно, так нельзя
*тяжелый вздох* так надеялась, что про ее периодическое отношение к Софии никто не вспомнит, но что было, то было. И оправдание там имхо, даже не то, что София ее не воспитывала, а ее собственное эмоциональное состояние, из - за которого я например, за поведение во время комы и пожара даже и сердится на нее не могу. И объективный цвет поступков Софии, но там форма у Иден не допустимая, так что не права, конечно :yes:

Просмотр сообщения Цитата

то шантажирует ту же Сантану Брендоном, оправдываясь тем, что она обманывает Крузито - так Брендон Сантане сын
имхо, Брендон Санатане не сын :no: , она только в ряде истерик вся из себя мама, а кроме этого он ей и не дорог. Да и он Сантану как мать не воспринимал, ему Джина - мать, так что тут отягощения для Иден нет.
А шантажировала ребенком....это конечно не оправдание, но детьми кто только не шантажировал (и все вроде люди нормальные :dead: )
 

#15
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не соглашусь, то что СС больше прислушивался к Иден, больше ей доверял, она лучше его понимала, у них было большее единение - это действительно заслуга Иден и она может этим гордится и ставить в пример кому угодно, включая Мейсона (так как это то "чего хотелось"). И дело тут совсем не в том, что ее София родила (что действительно не ее заслуга), а в ее ЛИЧНЫХ выстроенных отношениях с отцом (а София и Келли с Тедом родила, но таких отношений с СС у них не было и соответственно никому примером они не служили).
Вот если бы она это ставила себе в заслугу перед Келли и Тедом, с которыми они в равном положении - вопросов бы не было. А она этими заслугами хвалится перед Мейсоном - с которым они не равны, а она ещё и пинает. Иден - дочка ЛЮБИМОЙ женщины - это раз: и именно дочка, что для папы важно - это два; нечего пинать того, кто слабее - это три.

Просмотр сообщения Цитата

имхо, Брендон Санатане не сын
Я согласна. Я про то, что они с Сантаной, опять-таки, не в равном положении: у одной - бывший любовник, у другой - потерянный и возвращённый сын. И можно подумать, эта умница с европейским образованием, не могла этого понять!
 

#16
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не соглашусь, то что СС больше прислушивался к Иден, больше ей доверял, она лучше его понимала, у них было большее единение - это действительно заслуга Иден
- А кто в детско-родительских отношениях несет бОльшую ответственность - ребенок или родитель? Вот что Мейсон до 84-го года делал не так, чтобы заслужить папину неприязнь? И чем конкретноИден отличилась, чтобы считать папину любовь своей заслугой? Погиб Ченнинг - СиСи назначил в любимцы следующего по возрасту ребенка Софии.

Просмотр сообщения Цитата

а София и Келли с Тедом родила, но таких отношений с СС у них не было и соответственно никому примером они не служили
- Но Келли и Теда Си Си любил больше, чем Мейсона.

Просмотр сообщения Цитата

Вот если бы она это ставила себе в заслугу перед Келли и Тедом, с которыми они в равном положении - вопросов бы не было. А она этими заслугами хвалится перед Мейсоном - с которым они не равны, а она ещё и пинает. Иден - дочка ЛЮБИМОЙ женщины - это раз: и именно дочка, что для папы важно - это два; нечего пинать того, кто слабее - это три.
- Вот тоже ППКС!

Просмотр сообщения Цитата

Двое человек сильно ссорятся (СС и Мейсон).
Иден считает, что в данной ситуации нельзя сидеть на двух стульях и нашим, и вашим, а надо выбирать одного и его поддерживать.
- Если она считает, что Си Си в этом случае был прав (а именно, сделал Мейсона бомжом, потому что то не дал папе заключить брак, который все равно бы был юридически ничтожным), то это ОФИГЕННЫЙ минус Иден. Я все же думаю (надеюсь, по крайней мере), что здесь речь все же шла об инфантильном потакании папуле.
И почему, если двое человек сильно ссорятся, нужно обязательно занимать чью-то позицию? Любить о отца и брата одновременно, даже если у них серьезные разногласия никак нельзя? И что плохого сделается Си Си, если Мейсон поест? Какая это, на фиг, любовь к брату, если Иден так легко от нее отказывается?

Просмотр сообщения Цитата

И нет ничего плохого в том, что она старается донести это до Теда, наоборот, для него же старается, что бы его отношения с отцом не испортились.
- А, ну как всегда, она же лучше знает, что хорошо для Теда, без нее он не разберется (и это будучи мудрее и духовно богаче старшей сестры :laugh: )

Ах, да! Еще выход замуж за Керкуху - ну вообще тухлый поступок. Крузу надо больше доверять!
 

#17
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот если бы она это ставила себе в заслугу перед Келли и Тедом, с которыми они в равном положении - вопросов бы не было. А она этими заслугами хвалится перед Мейсоном - с которым они не равны, а она ещё и пинает. Иден - дочка ЛЮБИМОЙ женщины - это раз: и именно дочка, что для папы важно - это два; нечего пинать того, кто слабее - это три.
это все, как посмотреть.....
А кто сказал, что Мейсон слабее, кроме самого Мейсона? (имеется ввиду в сериале, в семье)
Мейсон сильнее потому что мальчик.
А СС, на тот момент, еще остаточный консерватор и дочке, даже самой распрекрасной, *возьми конфетку - отойди в сторонку*.
Иден пришлось доказывать то что ей можно доверять, на нее можно положиться, можно привлекать к делам.
Все то, что Мейсону давалось априори, только за то, что он сын. Как бы СС с ним не ссорился, чуть что *Мейсон пошли вместе делать* (Джо выгонять, Локриждей перехитрять и пр.) нам это может нравится или не нравится, как поступки, но Иден, имхо, хотелось, что бы СС привлекал ее.
Так что это совершенно не было общение сильного с слабым (как раз Келли и Тед слабее) а у Мейсона с Иден у каждого была и сильная, и слабая сторона, разговор равных, где у каждого свой козырь (у Иден близкие отношения с СС)
Что касается дочка *любимой женщины*, так во время части столкновений с Мейсоном Иден дочка *предательницы и обманщицы*, а он сын нейтральной бывшей жены, тут еще вопрос на чьей стороне "плюс" бы стоял, если бы не личные (вне зависимости от матери) отношения с Иден (а то могла бы в такую опалу улететь вместе с Софией, что Мейсону и не снилось /и кстати, он то рассчитывал, что она с собой и детей утянет/)

Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения Цитата

имхо, Брендон Санатане не сын
Я согласна
у другой - потерянный и возвращённый сын
Так если он не сын, с чем ты согласилась, то какой *потерянный и возвращенный* :dead:
как вообще можно говорить о Брендоне для Сантаны как о чем то более ценном, чем что либо для кого либо, когда она сама продемонстрировала, в тот период, что он для нее совсем не ценен :dead:
 

#18
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А кто сказал, что Мейсон слабее, кроме самого Мейсона? (имеется ввиду в сериале, в семье)
Мейсон сильнее потому что мальчик.
- В кулачном бою - да, сильнее, но мы говорим об отношениях с папой.

Просмотр сообщения Цитата

Что касается дочка *любимой женщины*, так во время части столкновений с Мейсоном Иден дочка *предательницы и обманщицы*
- "Предательницу и обманщицу" он все равно любил. Как и ее детей.
 

#19
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А кто в детско-родительских отношениях несет бОльшую ответственность - ребенок или родитель?
Вообще - родитель.
Но конкретно в СБ и с СС - дети.
По крайней мере, имхо, так показали. СС всем детям дал одинаковый базис своего отношения.
Кто - то, как Иден и Ченнинг, "пойман волну и подстроился под нее" и получил, в меру его способностей *плюшевого папу*.
Кто - то, как Келли и Тед, решил пусть сам в это играется, а я не хочу и получил версию похуже.
А Мейсон пошел против волны, ну и получил соответствующие отношение.
Что это как не результат личных стараний детей?

Просмотр сообщения Цитата

И чем конкретно Иден отличилась, чтобы считать папину любовь своей заслугой? Погиб Ченнинг - СиСи назначил в любимцы следующего по возрасту ребенка Софии.
Иден была любимицей и до смерти Ченнинга. Так что нельзя сказать, что ее просто назначили по возрасту (вот Келли, да - назначали)
Чем заслужила, мне сказать трудно, точнее описать, душевной близостью имхо. Она не просто принимала СС и любила, как отца, она особенно в ранней СБ, чувствовала как он, думала - оценивала, и имхо, это не было подстройкой или повторением "раз папа сказал - значит правильно", это было искренним. Поэтому она всегда могла быть поддержкой для СС (много писали о том, как это плохо, для маленькой девочки, но это создает особые отношения) и в том что (и как) она это проявила есть ее большая личная заслуга.
И вообще если посмотреть, то у Иден много общего с СС в построение отношений, имхо, но это не заслуга, просто показатель похожести, которая тоже объединяет.

Просмотр сообщения Цитата

Вот что Мейсон до 84-го года делал не так, чтобы заслужить папину неприязнь? И чем конкретноИден отличилась, чтобы считать папину любовь своей заслугой?
я плохо знаю раннюю СБ, а особенно проблемно говорить про время ДО 84, так как его вообще никто не видел, но то что лежит на поверхности.
1. Не пошел в политику
2. Постоянно обвинял СС за развод (как будто СС единственный кто развелся)
3. Пинал память мертвого брата (один из самых недостойных поступков Мейсона, на мой взгляд).
4. В целом любил задевать СС, делать ему больно.
(но вообще то эта тема не про Мейсона ;) )

Просмотр сообщения Цитата

Но Келли и Теда Си Си любил больше, чем Мейсона
Не плохо бы добавлять Имхо.
Так как в СБ это нигде не говорилось.
сам СС так не считал, да и сюдя по позднему поведению Келли и Теда, они тоже (у них совершенно те же заморочки, что и у Мейсона)

Просмотр сообщения Цитата

и это будучи мудрее и духовно богаче старшей сестры
И это тоже имхо ;)
я не считаю Теда мудрее :no: да и с духовным богатством вопрос.

Просмотр сообщения Цитата

И почему, если двое человек сильно ссорятся, нужно обязательно занимать чью-то позицию?
Это жизненная реальность (имхо), позиция может быть более или менее выраженной, но она будет если ты общаешся с этими людьми.

Просмотр сообщения Цитата

Если она считает, что Си Си в этом случае был прав  то это ОФИГЕННЫЙ минус Иден.
Я так не считаю :no:
Мейсон пошел ПРОТИВ отца, против его воли (и не суть важно, в чем именно).
СС за ЭТО его наказал.
И Иден его поддержала.
Общий лейтмотив "не смей идти против отца".
никакого минуса дочери, а здесь не вижу, один плюс и единение (с папой).

Просмотр сообщения Цитата

А, ну как всегда, она же лучше знает, что хорошо для Теда, без нее он не разберется
я понимаю, что это сарказм, но это правда Тед на самом деле не разбирался в семейных конфликтах, правда очень долго ему это сходило с рук с объяснением типа *он еще такой ребенок*, а Иден попыталась обращаться с ним как со взрослым, которому не "спишут".

Просмотр сообщения Цитата

но мы говорим об отношениях с папой.
про них и пишу :yes: :yes:

Сообщение отредактировал Лия: Воскресенье, 13 января 2013, 06:58:09

 

#20
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но конкретно в СБ и с СС - дети.
- С чего бы это?

Просмотр сообщения Цитата

А Мейсон пошел против волны, ну и получил соответствующие отношение.
- Впервые он пошел против волны в 30 лет. До этого послушно исполнял все папины желания. Но у СС не было благодарности ни в одном глазу.

Просмотр сообщения Цитата

Не плохо бы добавлять Имхо.
- Практически все, что я пишу - ИМХО. Мне что, в конце каждого предложения добавлять?
И я не могу представить, чтобы Сись на Келли или на Теда пистолет мог направить - он ведь выстрелить может :laugh: , а на Мейсона - пожалуйста.

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон пошел ПРОТИВ отца, против его воли (и не суть важно, в чем именно).
СС за ЭТО его наказал.
И Иден его поддержала.
Общий лейтмотив "не смей идти против отца".
никакого минуса дочери, а здесь не вижу, один плюс и единение (с папой).
- Если это так, куак Вы интерпретируете, то это человекоугодием называется. То есть поощрение плохих поступков человека (папы в данном случае). И это не на пользу ни Иден, ни СС, ни Мейсону.

Просмотр сообщения Цитата

1. Не пошел в политику
2. Постоянно обвинял СС за развод (как будто СС единственный кто развелся)
3. Пинал память мертвого брата (один из самых недостойных поступков Мейсона, на мой взгляд).
4. В целом любил задевать СС, делать ему больно.
(но вообще то эта тема не про Мейсона )
- А не пойти в политику - это преступление, за которое надо наказать? Все остальные пункты имели место уже после того, как Мейсон не пошел в политику и СС на него за это ополчился.

Просмотр сообщения Цитата

но мы говорим об отношениях с папой.
- Девочек СС мог любить безоговорочно, а мальчики должны были заслужить хорошое отношение, особенно мальчик не от той женщины. Так что у Иден здесь была фора.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей