Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не отрекаются, любя

Иден и Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 941
#271
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
Хммм, похоже в данном фике нужны указания, что именно можно оценивать, а что как арочки в СБ, для антуража и не важно.
Уже который раз читаю "я не придаю этому значения, могу и переписать" и пр. :dead:
Даже и не знаю, как писать про новую главу, что там важное, а что просто так :look:
Круз.... простите но он здесь какой то дурак (имхо).
Купиться на такой детский развод :dead: При том, что он уже знал, что Иден хочет быть отдельно, но она сказала ладно и у него даже не мелькнуло, что это просто хитрость, да еще и зная о второй личности :dead:
Побег Иден не мотивирован (имхо).
Раз она собирается быть в больнице, то там она само собой не сможет никому причинить вред.
Так что "боюсь за Круза" не аргумент....... разве что она его видеть не хочет и подменяет одно понятие другим :look:
В фике не описано (видимо опять *не важно* :dead: ) простилась ли Иден с родными? А ведь это все описание личности Иден (имхо).
Что меня "умилило", когда Иден сбегала из города в первый раз (в фике), Коннор ее нашел легко и просто (что несколько не реально, но сейчас не про это). Тогда Иден не подумала пользоваться поддельными документами. Сейчас сообразила. Или она прячется специально от Круза? У нее вообще волны, то она умна и хитра всех за пояс заткнет, то она же наивна как дитя (и это все одна личность, ладно бы менялись).

Просмотр сообщения Цитата

Но героев от данного "старта" (сериального "финиша") я и сама не понимаю - почему Иден такое письмо написала, почему Круз принял ее выбор... Пытаюсь сейчас как-то объяснить самой себе (и в фике) мотивы таких их поступков
Не представляю как и главное зачем описывать то, чего сам не понимаешь..... и что из этого получится..... уже есть четкий план поступков, но нет эмоционального объяснения.... надеюсь, что оно все же появится и герои не останутся с бессмысленными действиями и метаниями из одной крайности в другую.
 

#272
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Раз она собирается быть в больнице, то там она само собой не сможет никому причинить вред.
Вот это мне тоже непонятно. Смысл сбегать, чтобы лечиться? Это можно и в СБ сделать. Раз уж решила. А заодно не заставлять себя лгать, скрывая злосчастный выстрел.
 

#273
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А к Чипу и Адриане у новой Иден тоже нет больше чувств?
Почему нет?
Чип - ребенок Тори
Адриана - напоминание об изнасилование и одном из самых кошмарных периодов в жизни Иден.
Иден (эта часть ее личности) очень быстро и просто все это проглотила, при этом что: какие мысли, чувства, отношение, ушли на суб личности - неизвестно. Вполне можно предположить, что такие.... можно даже в каноне найти подтверждение ;) личность Иден любила своих детей, другая личность хотела быть подальше. Поэтому Иден любя детей постоянно где то пропадала, оставив их с Кармен.

Просмотр сообщения Цитата

Не такого человека я любила в сериале!
А ты вообще любила "не хорошую Иден"? :look:
Иден, которая хочет воровать, спит с первым встречным, радуется когда оттодвигают ее брата, нанимает людей, что напасть на мать?
Это все сериальная Иден.
Что такого невероятного в том, что именно эти черты усилятся? Ничего.
А любишь не любишь, это другой вопрос.

Просмотр сообщения Цитата

Это благородство души показывает - жертвует собой ради других...
Если верить, что она в это время больна, то это уже и не благородство (имхо)

Просмотр сообщения Цитата

то об этом знаем мы с вами. Почему в этом так уверен Круз?
Давай мухи отдельно, котлеты отдельно.
При чем здесь Круз, его понимание и отношение?
Когда разговор был о том, что Иден Кастилио не понимает письма и ты ответ пишешь

Просмотр сообщения Цитата

Никакой не нужно, но почему-то многие упорно пытаются найти. Будто бы понять то, что человек был болен, находился на грани отчаяния и нуждался в помощи - заоблочно сложно.
МНОГИЕ
это твое слово
то есть не Круз :no: , а зрители.
А Круз.... почему он не мог понять ее письмо правильно? Иден здорова, но он ей больше не нужен.
У него были сомнения с 89 г., он чувствовал как Иден отдаляется и теперь наступил закономерный итог - она его оставила.
Но ты хочешь, что бы Круз думал, то что думаешь ТЫ (Иден больна, ее надо спасать и пр.) хотя в сериале этого нет.
 

#274
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Анн2, спасибо за отзыв. Тут уже оффтоп и оффтоп пошел, а ты вспомнила и написала по главе.:rose: Прочитала твои замечания и не могу не согласиться, что ты права. И почему я об этом не подумала, когда писала. :inwall:
И хочу сказать спасибо всем, кто писал отзывы, отзывы действительно помогают увидеть, а че вообще пишешь, что получается-то… И я всегда по жизни за то, что горькая правда лучше, чем сладкая ложь. :yes: Поэтому это не из вежливости, а действительно спасибо всем. :rose: :rose: :rose:
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Понедельник, 05 ноября 2012, 01:35:38

 

#275
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

При чем здесь Круз, его понимание и отношение?
При том, что участниками обсуждался его поступок в сериале, его понимание и отношение. И разговор в том числе был об этом, как и о том:

Просмотр сообщения Цитата

что Иден Кастилио не понимает письма
.

Просмотр сообщения Цитата

МНОГИЕ
это твое слово
то есть не Круз, а зрители.
А разве не так? Вроде бы это факт

Просмотр сообщения Цитата

А Круз.... почему он не мог понять ее письмо правильно? Иден здорова, но он ей больше не нужен.
А его понимание - правильно? Казалось бы канон один, а понимаем мы его по-разному. Насколько я помню, в письме не говорилось о том, Иден здорова. Шла речь лишь об улучшениях и положительной динамике. С её слов - женщины с диагнозом психического расстройства, которое неизлечимо.

Хотя, ты меня убедила) Круз всё понял правильно - как ВСЕГДА впрочем, поверил бумажке - молодец. Окончательно и бесповоротно не сомневаюсь, что иначе как правильно, он не может, хоть и надеялась.
Спасибо тебе. Честно.
В очередной раз убедилась, что никто так качественно не может доказать, что Круз, извиняюсь, к....( сорри, молчу), а ВЛ - пшик по итогу, как поклонники пары)))

Просмотр сообщения Цитата

У него были сомнения с 89 г., он чувствовал как Иден отдаляется и теперь наступил закономерный итог - она его оставила.
Жаль, что не оставила раньше.

Просмотр сообщения Цитата

Но ты хочешь, что бы Круз думал, то что думаешь ТЫ
От него я давно ничего не хочу. Был бы фанфик на эту тему - порадовалась бы.

Просмотр сообщения Цитата

(Иден больна, ее надо спасать и пр.) хотя в сериале этого нет.
Ага, болезнь приснилась. Нет, вернее так - она забыта и прощена. В общем, финал этой пары мало чем отличается от завершения любой из их сюжетных линий:
"Усвой одну вещь, я - ПРАВ, ты - неправа"(с)
I forgive you, forget you, the end...

Анн2, теперь мне по - настоящему захотелось , чтобы было именно так:

Просмотр сообщения Цитата

новая - настоящая - здоровая Иден не захотела возвращаться в свою старую жизнь, где все и всё ее подавляло, где она не могла быть авантюристкой в силу того, что она дочь, жена, мать. Она захотела начать жизнь с чистого листа, и по хорошему написала всем, ни на кого не сержусь, живите счастливо, тоже с чистого листа, а меня не ищите.
Новая Иден вполне может не испытывать чувств к Крузу, не хотеть возиться со всеми проблемами Кепов и оправдывать папины ожидания и пр., и при этом не будет болезнью.
:yes: :rose:


Просмотр сообщения Цитата

Тут уже оффтоп и оффтоп пошел
Иден Кастилио, со своей стороны обещаю - это последний оффтоп в вашем фике.
:yes:

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 05 ноября 2012, 02:36:30

 

#276
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Казалось бы канон один, а понимаем мы его по-разному.
:yes:
насколько я помню в письме говорилось, что она вылечилась, но не вернется так как боится рецидива.
То есть, если верить письму - Иден вылечилась.
И разночтения только в том, что кто - то верит, а другие говорят *это письмо вообще не понятно кто написал, как ему можно верить".
9но содержание писем я не пересматривала, говорю чисто по воспоминаниям).

Просмотр сообщения Цитата

А его понимание - правильно?
Как вариант - да.

Просмотр сообщения Цитата

Окончательно и бесповоротно не сомневаюсь, что иначе как правильно, он не может, хоть и надеялась.
:warning: ты передергиваешь.
Круз миллион вещей может (и делал) не правильно, но при этом вполне мог понять письмо Иден правильно

Просмотр сообщения Цитата

В очередной раз убедилась, что никто так качественно не может доказать, что Круз, извиняюсь, к....( сорри, молчу), а ВЛ - пшик по итогу, как поклонники пары)
ну поклоннице пары такая трактовка "правильного понимания Круза" как очень не нравится ;)
А для меня, ВЛ и без итога не существовала ;) , хотя, конечно же отношение и веры в чувствам Круза было больше.

Просмотр сообщения Цитата

Ага, болезнь приснилась.
Вылечилась :)

Просмотр сообщения Цитата

В общем, финал этой пары мало чем отличается от завершения любой из их сюжетных линий:
"Усвой одну вещь, я - ПРАВ, ты - неправа"
:dead:
где в этой линии говорилось. что Иден не права? :look:

Просмотр сообщения Цитата

И разговор в том числе был об этом, как и о том:
:yes: при чем ты и настаивали, что есть только одно объяснение письма и "что здесь многие не могут понять" :dead:
хотя пониманий письма может быть несколько и каждое может претендовать на правильность (имхо)
(я не настаиваю на правильности своей трактовки, просто показываю, что могут быть и другие варианты объяснений письма. при чем я придумала это за время пока коммент писала, а если целенаправленно придумывать, то еще несколько найдется отличных от "Иден больна, ей нужна помочь").

Сообщение отредактировал Анн2: Понедельник, 05 ноября 2012, 03:07:22

 

#277
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Анн2, вот канон. Иден четко говорит, что добилась успехов(по словам психиатора), но боится рецедивов и поэтому не возвращается. И что она не хочет причинить боль близким, в частности ЕМУ. Ни о каком полном выздоровлении речи нет. Неужели принятие любимым человеком всего этого в качестве аргумента для отказа от поисков можно считать правильным?
 

#278
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

где в этой линии говорилось. что Иден не права?
Ну по факту, получается так. Если считать, что Круз все сделал правильно - понял письмо, не поехал искать, подписал бумаги, потому что она так хотела.
Следовательно - сама дура. Она же здорова....Накрутила себя какими -то рецидивами...

Просмотр сообщения Цитата

Вылечилась :)
Неа. Именно поэтому и не вернулась :(
Вообще, само слово "рецидив", а тем более вероятность их появления, говорит о том, что человек точно НЕ здоров.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 05 ноября 2012, 03:09:47

 

#279
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Понедельник, 05 декабря 2011, 03:00:25) писал:


Анн2, вот канон. Иден четко говорит, что добилась успехов(по словам психиатора), но боится рецедивов и поэтому не возвращается. И что она не хочет причинить боль близким, в частности ЕМУ. Ни о каком полном выздоровлении речи нет.
Happiness, спасибо за канон - пересмотрю
А остальных писем у тебя нет?
(откуда то же я взяла, что Иден поправилась, неужели совсем на ровном месте :look: )

Просмотр сообщения Цитата

Неужели принятие любимым человеком всего этого в качестве аргумента для отказа от поисков можно считать правильным?
Правильность понятие относительное, да для меня в обдумывание возможного посыла письма последний вопрос прав Круз или нет, мне интереснее
"почему Иден написала такое письмо"
поскольку в ее подсовывание Крузу других женщин, я не узнаю САМУ Иден.

Просмотр сообщения Цитата

Ну по факту, получается так
У меня не получается :)

Просмотр сообщения Цитата

Неа. Именно поэтому и не вернулась
Скорее всего, но так хочется, что бы - да ;) :)
(мне)
пусть разлюбит Круза
пусть не хочет домой
только бы была здорова
(Тед вон тоже где то шлялся 2 года искать его под конец пришлось, но здоровый и всем довольный, нашли - вернулся, не нашли - так и жил бы, но главное, что нормально).
 

#280
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Понедельник, 05 декабря 2011, 03:18:07) писал:

Happiness, спасибо за канон - пересмотрю
А остальных писем у тебя нет?
Вот письмо Сиси и Софии:

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей