Перейти к содержимому

Телесериал.com

Почему Иден не выбрала Роберта?

Голосуем и рассуджаем. Иден-Роберт
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

Почему Иден не выбрала Роберта?

1. Иден задавила в себе свою любовь к Роберту и не выбрала его, потому что бросить семью и детей не представлялсь для неё возможным. Главные решения её жизни уже приняты. [ 43 голосов]

Процент голосов: 48.86%

[48.86%]
2. Всё просто: если бы Иден любила Барра, то пришла бы с детьми к нему, если бы не любила- осталась бы с полицейским. Не пришла к нему с детьми-значит не любила. [ 8 голосов]

Процент голосов: 9.09%

[9.09%]
3. Она любила Роберта, но Круза любила намного больше, потому и выбрала его [ 17 голосов]

Процент голосов: 19.32%

[19.32%]
4. Она просто не любила Роберта, во и всё!!! [ 19 голосов]

Процент голосов: 21.59%

[21.59%]
5. Свой вариант (напишите какой). [ 1 голосов]

Процент голосов: 1.14%

[1.14%]
Всего проголосовало: 90
Голосовать Гости не могут голосовать
#181
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как можно обидеться на мать, чтобы сойти с ума и начать воровать бриллианты?
Вот как раз на мать, которая важнее всех для ребёнка, и можно обидеться именно так. А потом не выдержать и забыть об этом. И что значит: какое Иден дело до Ченннга, раз он её братом не является? У Иден в голове переключатель - ещё утром был любимый брат, вечером уже чужой человек?

Просмотр сообщения Цитата

а то ведь 1500 серий подряд показывали сильную женщину, образец психического здоровья и адекватности, и вдруг началась такая фантасмагория. Тогда бы уж сводили с ума Келли, у нее хотя бы предпосылки имелись
Сильный человек вполне может сойти с ума, если есть с чего сходить, и если ударить посильнее.
 

#182
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как можно обидеться на мать, чтобы сойти с ума и начать воровать бриллианты? А потом про это забыть. Дважды. В сериале все это даже не потрудились объяснить и обосновать. Или сценаристы подразумевали своими бредовыми сюжетными вывихами глубокую идею о том, что сильный человек тоже может надломиться? Может. Но обоснуйте это как следует, а то ведь 1500 серий подряд показывали сильную женщину, образец психического здоровья и адекватности, и вдруг началась такая фантасмагория. Тогда бы уж сводили с ума Келли, у нее хотя бы предпосылки имелись - пребывание в клинике доброго доктора Роулингса и тонкая душевная организация, выражавшаяся в регулярных нервных срывах и поисках себя. И конечно, поведение Круза в поздней СБ - явный ООС для тех, кто внимательно смотрел историю ИК. А по-вашему получается, что ничего из ряда вон выходящего в поздней СБ не произошло, и верить надо всему, что предлагают сценаристы. Ну и пожалуйста, вас насильно никто не заставляет верить в любовь и счастливый финал для ИК, так же как и другие не обязаны видеть в Крузе негодяя, не достойного любви Иден


И что же такого невероятного написали сценаристы? Болезнь Иден? Но если учесть, что в дестве Иден перенесла сильный психологический шок, а позже несколько раз у нее были черепно-мозговые травмы, вот в следствии этого и развилась болезнь. Далее любовь к Крузу. Действительно на протяжении всего сериала мы все ее видели, правда для меня это была никакая не "волшебная" и не "сказочная" а обыкновенная земная любовь между мужчиной и женщиной. Да преодолели много трудностей, но вот последнего испытания, безумия жены, Круз не выдержал, отступился, под предлогом того, что она сама так решила, а фактически бросил Иден в беспомощном состоянии. Ноша оказалась для него непосильной, но в чем здесь ООС, он ведь тоже обыкновенный человек и разве мало таких примеров в РЖ. Не каждому по силам провести жизнь с психически больным человеком. Кстати на эту тему был приведен отличный пример из романа "Джен Эйр" После того как Круз отказался от Иден подписал бумаги на развод, даже не вникнув, а отдает ли Иден себе отчет в своих действиях, мне весьма сложно представить их совместное "счастливое завтра"
 

#183
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:
Happiness

Просмотр сообщения Цитата

Ведь всегда можно сослаться( в случае неугодного для себя действия, аргумента) на бред и заявить что подобного не могло быть по определению, зато выгодный для себя поступок/фразу подчеркнуть и сказать - а это точно было и вот она, истина. Речь сейчас не об общих сериальных нестыковках и упрощениях типа длительности срока беременности героинь или надежности профессиональных качеств героев, а именно об их конкретных поступках, мотивах и чувствах, наполненности, то есть того, за что мы их любим, несмотря на многие ошибки. И любим СБ, вынося за рамки стандартного мыла

Полностью с тобой согласна. Хотела написать почти тоже самое, но ты прямо выразила мои мысли.

SB92

Просмотр сообщения Цитата

Я вообще не понимаю, что это было. И что-то уже даже не хочу оправдывать линию ИР физ. влечением, просто отправлю эту линию в корзину с бредом.

Весьма удобно - все что не устраивает БРЕД СЦЕНАРИСТОВ.
 

#184
Tasha_Frolova
Tasha_Frolova
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2013, 10:36
  • Сообщений: 453
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlleks (Понедельник, 26 мая 2014, 10:02:41) писал:

И что же такого невероятного написали сценаристы? Болезнь Иден? Но если учесть, что в дестве Иден перенесла сильный психологический шок, а позже несколько раз у нее были черепно-мозговые травмы, вот в следствии этого и развилась болезнь. Далее любовь к Крузу. Действительно на протяжении всего сериала мы все ее видели, правда для меня это была никакая не "волшебная" и не "сказочная" а обыкновенная земная любовь между мужчиной и женщиной. Да преодолели много трудностей, но вот последнего испытания, безумия жены, Круз не выдержал, отступился, под предлогом того, что она сама так решила, а фактически бросил Иден в беспомощном состоянии. Ноша оказалась для него непосильной, но в чем здесь ООС, он ведь тоже обыкновенный человек и разве мало таких примеров в РЖ. Не каждому по силам провести жизнь с психически больным человеком. Кстати на эту тему был приведен отличный пример из романа "Джен Эйр" После того как Круз отказался от Иден подписал бумаги на развод, даже не вникнув, а отдает ли Иден себе отчет в своих действиях, мне весьма сложно представить их совместное "счастливое завтра"
Хочется дважды подписаться под каждым словом поста. Или даже трижды. :yes: И помимо того, что практически 100% согласна с содержанием, очень импонирует форма, в которой выражены мысли :good:
 

#185
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияSB92 (Понедельник, 26 мая 2014, 03:58:01) писал:

Это шутка? :D Ваше предложение повергает меня в трепет, я даже мысли не допускала о чтении фанфиков про Иден и Роберта. :shock: Или вы хотите заманить меня в ловушку, чтобы я и линией ИР попыталась проникнуться, если вдруг фанфик мне понравится?))) Увы, увы. :no:

Попробуйте почитать фик "Совсем одна...". Там Роберта не будет. ))

Кстати, зря вы боитесь читать фики про Иден в другом пайринге. Я раньше тоже боялась, но прочитала фик махровой ролли Кенди и мне понравилось! А понравилось то, что я еще больше убедилась, что в сериала Роберт не любил Келли, потому что любящего Келли Роберта, Кенди описывала совсем иначе, чем это было в сериале. Вызывало даже улыбку. Так что, может, вы также будете улыбаться при чтении фиков про Роберта и Иден. ))

Сообщение отредактировал Иден Барр: Понедельник, 26 мая 2014, 11:27:39

 

#186
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ваша правда. :( Если посмотреть на сериал не детским взглядом, полным любви и обожания, а трезво, объективно, по-взрослому, получается, что бреда в СБ всегда хватало. Но в ранней Санте меня цепляли прекрасные актеры, которых тогда было реально много (в конце любимчиков можно было пересчитать по пальцам одной руки, и еще осталась бы пара свободных пальцев в запасе), меня восхищали качественные диалоги, мне нравился сюжет, потому что если и были тяжелые моменты, то они и принимались близко к сердцу, т.е. наличествовала художественная и смысловая убедительность, и не оставляли на душе ощущения пустоты и безнадежности. Та же линия Лисы в поздней СБ была настолько депрессивна, что вызывала полное отторжение. :shock:
Мы же не в песочнице, поэтому и предлагалось посмотреть объективно, а не на уровне - пироженое вкусное, поэтому кушаю, а суп нет, вылью ка его под стол, пока мама не видит.
Насчет выделенного про раннюю СБ я подписываюсь, но это, увы, вопрос личного предпочтения, который никак не является аргументом, доказывающим, что в более поздних сюжетах все было иначе, а уж тем более бредом. Такие же мыльные косяки присутствовали как и в ранних, а игра актеров при этом как была прекрасной, так и осталась. Уж Марси то с Эем настолько не опускайте, они профессионалы своего дела и выкладывались в позднем, как вы говорите "бреде", ничуть не меньше, играли с интересом и удовольствием, проживая чувства своих героев весьма убедительно.


Просмотр сообщения Цитата

Вот я и ответила: мне понравилось, как бредовую историю, предложенную сценаристами, можно красиво и убедительно завершить в фанфике. Причем, не с ООС-ными, а с канонными и любимыми Иден и Крузом. :inlove: Вот так и втянулась в дискуссию о позднесериальном бреде. Ведь в фанфике именно этот бред исправляется, так что для меня тема актуальна. Была. ;)
Я правильно поняла, что в фиках болезнь Иден и предательство Круза вы бредом не считаете, а в рамках сериала - да?
Тогда опять не совсем понятны ответы на поставленные вопросы, поскольку они были заданы не об альтернативной реальности, а о каноне.

Просмотр сообщения Цитата

1) Считаю бредом
Спасибо, ясно, но

Просмотр сообщения Цитата

2) Ну откуда ж я знаю во всех подробностях? Если бы знала, сама бы фанфики писала. :D
Как можно в принципе отвечать на второй вопрос, ответив на первый словом "бред"? Он был задан на тот случай, если Круз все же сделал то, что сделал, соответственно ему надо что-то исправлять. Но исправлять нечего, ибо бред и ничего не было, Круз изначально себя вел иначе в вашей личной "бы" реальности. Правильно?
Впрочем, сам ответ более чем показательный.

Просмотр сообщения Цитата

Для ИК форева достаточно выздоровления Иден, это главное условие.
Какое выздоровление и от чего? Ведь болезнь Иден - бред. Или нет?

Просмотр сообщения Цитата

просто отправлю эту линию в корзину с бредом.
Ясно, не подскажете тогда с какого момента сериала бред начинается? Или он накрывает героев волнами, исключительно в тех случаях, когда их поступки/чувства не соответствуют эпитетам "супер", "форева" и "волшебный"?

Просмотр сообщения Цитата

В сериале - бред, извините, что разочаровала.
Ваши ответы меня не разочаровали, скорее подтвердили, то, что и так читалось в большинстве постов про ИК до этой дискуссии.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 01 июня 2014, 23:43:40

 

#187
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
На счет бреда в виде безумия Иден. :) Основания в виде раздвоения и расчетверения личности, которое уходят далеко в прошлое, действительно ставится под большое сомнение, даже мной. Как-то не хочется верить, что весь любимый период был ремиссией, особенно, если учесть, что Иден в 84-м спрятала бриллиант в свечку, то есть, та Иден, нарезку которой я делаю сейчас из ранней СБ, это сделала. Времени, в принципе много. Но это означает, что Лиса была всегда и значит она сумела еще провернуть трюк, пока никто не заметил, во время ремонта дома Кепов уберечь эту свечку. Да что там ремонт, во время землетрясения она могла сгинуть, а уж сколько СС и София свечей успели зажечь за все это время, вообще не счесть. Но видимо, именно эта свеча, как-то уцелела. ))
Но также Лиской можно объяснить самое необъяснимое, что было связано с Иден и также те моменты, которые не очень приятны или понятны. Например, как она могла в интимном плане подпустить к себе мужчину, даже очень любимого после такого жесткого изнасилования и вообще чувствовать потом нормально в этом доме и расхаживать в одиночестве и даже в темноте? Ответ: Лиса! Она вобрала в себя все это! :) Как она могла быть жестока с Келли в близнецовый период? Ответ: Тоже Лиса!

Но помимо всего этого, Иден в течении одного года успела побывать в продолжительной коме. А кома, связанная со льдом вообще еще страшнее. Ее обкололи метамфетомином, который вызывает необратимые изменения в головном мозге. Может, вот оно? Все корни болезни Иден? Лежат в этом метамфетомине, а остальное она все выдумала? Ну а период в Европе, просто она частично забыла, как и период Роберта. То есть, была здорова, но мошенничала. :) Потом ударилась головой и забыла почти все на свете. А после метамфетомина, воспаленное сознание нарисовало свою хронологию. :look:
 

#188
Гость_Гость 101
Гость_Гость 101
  • Гость
"Как она могла быть жестока с Келли в близнецовый период? Ответ: Тоже Лиса! "
А я думаю, что и влюблена в Роберта была Лиса. Вот и ответ! Она любила воровать, он вот!
 

#189
McG
McG
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2011, 22:38
  • Сообщений: 2455
  • Откуда: Чикаго
  • Пол:

Просмотр сообщенияSB92 (Понедельник, 26 мая 2014, 00:33:24) писал:

А по-вашему получается, что ничего из ряда вон выходящего в поздней СБ не произошло, и верить надо всему, что предлагают сценаристы. Ну и пожалуйста, вас насильно никто не заставляет верить в любовь и счастливый финал для ИК, так же как и другие не обязаны видеть в Крузе негодяя, не достойного любви Иден.
А что такого из ряда вон выходящего произошло в поздней СБ? Как по мне - так ничего. Все звонки по ИК прозвенели годами раньше. Итог вполне закономерен и логичен. Вот тут все время пишут о каких-то мифических преодолениях и подвигах во имя любви. А где преодоления-то? Из Керка сделали первостатейного маньячелло, после чего его осталось только слить. Из Сантаны сделали наркоманку, тоже для упрощения пути обратно. После Виктории ИК помирил Перл. После Роберта там вообще подключилась тяжелая артиллерия призраков. А где те самые преодоления и подвиги? Я лично вижу сплошные дорожки из желтого кирпича и указателями "ИК форева - это туда". Но никто почему-то не считает эти простые и легкие пути бредом. Ведь проще некуда - взять и спихнуть с дороги маньяка и наркоманку (с ними не по пути ведь), а если на минутку представить, что Керк каждый вечер ждет Иден дома с букетов цветов, а Сантана Круза - с тарелкой бурритос? Как бы тут разбирались?

Верить в любовь ИК - пожалуйста. Верить в счастливый финал - извините, но нет основания. Когда любящий муж, не износив башмаков, в смысле даже не разведясь и все еще де факто и де юре являясь мужем, кувыркается в доме, купленном специально для жены, с ее подругой, это нельзя назвать счастливым финалом. Когда уже бывший муж, не износив все тех же башмаков, то есть едва на бумагах о разводе высохли чернила, кувыркается все в том же доме уже с сестрой бывшей жены, это опять же не тянет на счастливый финал. Исходя из этого, каким местом Круз достоин любви Иден? Что он сделал для этой любви, когда она подверглась очень серьезному испытанию болезнью? (К слову, в своем брачном обете Круз обещал быть с Иден в болезни и здравии. Впрочем, то же самое он и Сантане обещал.) По-моему, вот как раз тут шарик и лопнул. И счастливого финала никто не нарисовал.

Просмотр сообщения Цитата

Для ИК форева достаточно выздоровления Иден, это главное условие.
Чтобы Иден опять все скушала и проявила свои способности к всепрощению? Мило... А как по мне, так главное условие - раскаяние Круза, его усилия, направленные на заглаживание своей вины. Но на момент ухода Круза из сериала этого опять же не нарисовали. И в 2136 серии Круз звонит Келли. И что-то мне подсказывает, что это не для того, чтобы сообщить новости об Иден.
 

#190
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
McG, один + я поставила, но этого мало! Вот +++++++++++++ :rose:
 



Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей