Перейти к содержимому

Телесериал.com

У кого из героев СБ было самое тяжёлое детство?

Опрос
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 367

У кого из героев СБ было самое тяжёлое детство?

Мейсон (чужой среди своих) [ 27 голосов]

Процент голосов: 29.35%

[29.35%]
Керк (рос без отца, мать покончила жизнь самоубийством) [ 11 голосов]

Процент голосов: 11.96%

[11.96%]
Кейт (воспитывался бабушкой в бедной семье) [ 4 голосов]

Процент голосов: 4.35%

[4.35%]
Круз (после ухода отца взял на себя заботу о семье) [ 3 голосов]

Процент голосов: 3.26%

[3.26%]
Зак (подвергался домогательствам со стороны сестры) [ 21 голосов]

Процент голосов: 22.83%

[22.83%]
Роберт (рос в бедной семье, родители рано погибли) [ 12 голосов]

Процент голосов: 13.04%

[13.04%]
Куинн (не был любим в приёмной семье, сбежал из дома) [ 1 голосов]

Процент голосов: 1.09%

[1.09%]
Крейг (рос в приюте с младенчества) [ 7 голосов]

Процент голосов: 7.61%

[7.61%]
Дерек (рос в приюте, к тому же был "трудным" ребёнком) [ 2 голосов]

Процент голосов: 2.17%

[2.17%]
Итан (рос в приюте, был усыновлён, но не стал родным для отца) [ 0 голосов]

Процент голосов: 0.00%

[0.00%]
Риз (бил отец) [ 0 голосов]

Процент голосов: 0.00%

[0.00%]
Свой вариант (кто и почему?) [ 4 голосов]

Процент голосов: 4.35%

[4.35%]
Всего проголосовало: 111
Голосовать Гости не могут голосовать
#251
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Воскресенье, 12 декабря 2010, 18:10:12) писал:

В том-то и дело, что проблема не в Иден, а в самом СиСи. Благо бы на этой плёнке обсуждался заговор какой-нибудь... а то кто-то чего-то сказал о СиСи.

КТО-ТО??? :surprised: Так Мейс же!

Просмотр сообщения Цитата

Тем более, сказано всё правильно было о нём, что СиСи - деспот и самодур. А разве не так?
С чьей точки зрения? Моей или СиСи? :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Можно же было выбросить эту плёнку, присланную неизвестно кем, и не устраивать разборки.
Ничё се! Ты слышишь голос сына, который всегда тебе подпевал в лад, сына, который всегда соглашался с тобой, ты его считал преданным тебе - и тут бац! Да тут и у нормального человека шок будет, а у такого эгоцентичного, как CC, и подавно...
Нет, я могла бы понять обиду Мейсона на проявленное отцом недоверие, если бы его (Мейсона) совесть была чиста - если бы это говорил не он... А тут получается, лучший способ защиты - это нападение.

Просмотр сообщения Цитата

Неужели нельзя было подчеркнуть (допустим, толкнув речь), что ему одинаково дороги и подарок Мейсона, и возвращение Иден, и подарки остальных детей.
После плёнки-то? Или после обвинительной речи Мейсона?.. :look:
И ты правда думаешь, что Мейсон был бы рад услышать, что отцу одинаково дороги все подарки детей? :look:

Просмотр сообщения Цитата

А то всем умудрился в свой день рождения настроение испортить.
А тяжёлое детство как это доказывет? :D
 

#252
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Воскресенье, 12 декабря 2010, 23:12:45) писал:

А оно мне зачем?  :D
Не знаю. :look: А первый сезон зачем? Он ведь отличается от второго, ИМХО, не меньше, чем остальные сезоны. :tease:

Просмотр сообщения Цитата

Гитлер и Аттила побольше людям зла принесли, согласись
Наверное. :D Хотя здесь, я так понимаю, было сравнение характеров и методов достижения целей, а не количества причиненного другим вреда. А вообще факт, что Мейсон такие сравнения выбрал для любимого папы (причем говорил об этом явно не с восхищением), наводит на размышления. Можно, конечно, всё списать на мейсонское неправильное восприятие, но мне совсем о другом думается. Судя по событиям в первом сезоне, Мейсон был неплохо посвящен в дела своего отца (в отличие от остальных детей!), освоил папины методы достижения целей и его даже иногда хвалили за сделанную грязную работу. Только получается, что он УЖЕ ТОГДА был от этого не в восторге, раз в момент своего триумфа так говорит о своем родителе. Другое дело, что отказаться от мечты стать папиной правой рукой и получать от него одобрение (т.е. почувствовать себя любимым сыном) он в то время был ещё не готов. :(

Просмотр сообщения Цитата

Но уж тогда и отвечал бы за свои слова, а не отнекивался.
Ну, смалодушничал в тот момент. Эти слова были сказаны в приватной беседе, он не готов был повторить отцу в лицо и разрушить всё то, к чему долго и упорно двигался. Это только со стороны легко оценивать: вот надо было тогда и в глаза это сказать. Зато во втором сезоне он ему уже всё в глаза высказывал. :D

Просмотр сообщения Цитата

Разумеется. Он только что удачно провёл деловые переговоры с банкирами, а потом намеревался провести романтический вечер с девушкой. Зачем ему напиваться-то было?
Люди выпивают не только от горя, но и на радостях. :look: :tease:


Сообщение отредактировал quintil: Вторник, 13 декабря 2011, 17:08:46

 

#253
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Воскресенье, 12 декабря 2010, 23:35:05) писал:

КТО-ТО??? :surprised: Так Мейс же!





Так СиСи об этом не знает. И явно продемонстрировал, что убедительные доказательства ему не нужны. Он готов казнить и без них. Несмотря на то, что сын добыл для него возжделенные им земли, а, из-за сказанных неудачно слов, его усилия на претворение сисиных желаний уже не идут в расчёт.
Опять же можно было бы СиСи и задуматься, почему его сравнивают с этими личностями. Конечно, зла он сделал меньше, чем Гитлер, но так и возможностей делать зло у СиСи было меньше, чем у того же Гитлера.

Просмотр сообщения Цитата

После плёнки-то? Или после обвинительной речи Мейсона?.. :look:
Если бы не было бы разборок с плёнкой, то обвинительной речи Мейсона тоже не было бы.

Просмотр сообщения Цитата

И ты правда думаешь, что Мейсон был бы рад услышать, что отцу одинаково дороги все подарки детей? :look:
Думаю, да. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

А тяжёлое детство как это доказывет? :D
Насчёт тяжёлого детства не знаю (нам его не показали), а то, что отец у них был тяжёлый, это точно.
 

#254
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения quintil (Понедельник, 13 декабря 2010, 13:10:14) писал:

Не знаю. :look: А первый сезон зачем?




Затем, чтобы понять, каким был Мейсон до Мэри. И как изменился рядом с ней. И изменился ли...

Просмотр сообщения Цитата

Ну, смалодушничал в тот момент... Зато во втором сезоне он ему уже всё в глаза высказывал. :D
Не :no: , он высказал много чего тут же, после того как Вероника ситуацию разрулила. И даже озвучил намерение покинуть семью. Только уж тогда сразу бы сказал: "Да, это мой голос. А что, я неправду сказал? Разве ты, папа, демократичный? Разве ты........." - и далее по списку... И это было бы куда честнее, чем основывать те же самые обвинения на ложных мотивах.
Или бы тогда уж молчал и радовался, что пронесло. Не поняла я его в той ситуации.

Просмотр сообщения Цитата

Люди выпивают не только от горя, но и на радостях. :look: :tease:
Он хотел поизвести впечаление на девушку. Думаешь, это лучше пьяным делать? :tease:
 

#255
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Понедельник, 13 декабря 2010, 17:27:06) писал:

Так СиСи об этом не знает. И явно продемонстрировал, что убедительные доказательства ему не нужны. Он готов казнить и без них.



СиСи слышит голос Мейсона. Кстати, Вероника там даже по имени его называет! Если бы СиСи был бы готов казнить и без доказательств, он бы никакую Веронику и приглашать не стал - зачем? Сказал бы: "Мейсон, ты такой-сякой, не желаю ничего слышать", - и ушёл. Но он не хотел верить, что это Мейсон, он хотел дать ему шанс и почувствовал облегчение, когда ему сказали, что это не Мейсон.

Просмотр сообщения Цитата

Опять же можно было бы СиСи и задуматься, почему его сравнивают с этими личностями.
Много ты видела эгоцентриков, размышляющих над тем, почему люди считают их таковыми? :lol: Если бы они это умели, они бы уже не были такими эгоцентричными.

Просмотр сообщения Цитата

Конечно, зла он сделал меньше, чем Гитлер, но так и возможностей делать зло у СиСи было меньше, чем у того же Гитлера.
То есть СиСи такой злодей, да? - мучил ни в чём не повинных людей, убивал ни за что ни про что, обращался с ними как с рабами... Примеры хотелось бы?..
Или о каком зле ты говоришь?

Просмотр сообщения Цитата

Если бы не было бы разборок с плёнкой, то обвинительной речи Мейсона тоже не было бы.
Факт.
А что было бы?

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, да. :yes:
А я уверена, что нет.
Он был рад прибытию Иден ничуть не больше, чем подарку Мейсона. Со стороны это видно - посмотри серию, сравни. Но Мейсону это показалось несправедливым.

Просмотр сообщения Цитата

Насчёт тяжёлого детства не знаю (нам его не показали), а то, что отец у них был тяжёлый, это точно.
Отец тяжёлый - да. Но тема-то про детство ;)
 

#256
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Понедельник, 13 декабря 2010, 21:38:59) писал:

То есть СиСи такой злодей, да? - мучил ни в чём не повинных людей, убивал ни за что ни про что, обращался с ними как с рабами...   Примеры хотелось бы?..
Или о каком зле ты говоришь?



А разве Гитлер считал, что мучит ни в чём неповинных людей? Он, по-моему, верил, что уничтожает зло. А СиСи регулярно вмешивался в жизнь других людей. Конечно, убивать он их не мог и мучить их физически тоже. А если бы была у него такая власть, как у Гитлера? Если бы ничто его не сдерживало?

Просмотр сообщения Цитата

Он был рад прибытию Иден ничуть не больше, чем подарку Мейсона. Со стороны это видно - посмотри серию, сравни. Но Мейсону это показалось несправедливым.
Серию я видела, и что? Просто после прибытия Иден СиСи о подарке Мейсона забыл. Попозже, ещё до плёнки, Мейсон попытался вернуться к разговору, который у них с СиСи до прибытия Иден. И что? СиСи о подарке уже забыл, буркнул что-то недовольно на вопрос Мейсона. Т.е. явно прибытие Иден подарок Мейсона затмило. Об этом Мейсон Мэри и говорил, про плёнку и про обвинения Мейсон, кстати, и не заикался Мэри. Т.е. Мейсона в этой историии задела даже не история с плёнкой, а то, что СиСи так быстро забыл о его подарке.

Просмотр сообщения Цитата

А я уверена, что нет.
А почему ты в этом уверена? То, что возвращение Иден в тот момент его не обрадывало, ещё ничего не доказывает, на мой взгляд.

Просмотр сообщения Цитата

Отец тяжёлый - да. Но тема-то про детство ;)
А я не знаю, зачем ты эту историю здесь привела. Она, на мой взгляд, никакого отношения к детству не имеет.
Неизвестно, откуда у Мейсона такое болезненное восприятие. Может, оно в детстве сформировалась благодаря папочке и его воспитанию. Как СиСи в детстве объяснял Мейсону свой развод с Памелой? Мы этого не знаем. В одной из серий Тед говорит Лейкен, что вначале его отец совершил ошибку, женившись на матери Мейсона, а потом встретил Софию. Вряд ли Тед сам так интерпретировал те события, скорее всего это было озвучено СиСи. Получается, что все дети выросли без матери, но мать одних детей - любовь всей жизни, самая замечательная женщина, а другому ребёнку даётся понять, что брак с его матерью - это ошибка, а значит и само его появление на свет ошибка. Если предположить, что СиСи (а с него станется с его эмоциональной тупостью и ограниченностью) говорил детям подобные вещи, могло ли это повлиять на формирование болезненного восприятия Мейсоном ситуаций, подобных с подарком?

Сообщение отредактировал Felicidade: Среда, 14 декабря 2011, 18:56:39

 

#257
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Вторник, 14 декабря 2010, 16:21:29) писал:

А разве Гитлер считал, что мучит ни в чём неповинных людей?
Понятия не имею :look:
Однако СиСи не стремился истреблять целые нации. Он не рвался к власти, чтобы возвысить одну расу людей над другой. Не мечтал согнать людей (даже тех, кто на него трудились), а тем более детей в концлагеря... Он лишь управлял своим бизнесом и своей семьёй.
Я не говорю, что он был белый и пушистый. Где-то жестокий и чёрствый, где-то даже деспотичный. Но стравнивать с такими личностями...

Просмотр сообщения Цитата

Просто после прибытия Иден СиСи о подарке Мейсона забыл.
Да не забыл. Он что, склеротик, что ли? Просто переключился.
А что, надо было так: "О, Иден! Как я рад тебя видеть! Но погоди, тут дела поважнее есть..." ??? :tease:

Просмотр сообщения Цитата

про обвинения Мейсон, кстати, и не заикался Мэри.
Ха! Ещё бы он про ЭТО заикнулся :laugh: Можно было бы заикнуться, если б совесть была чиста. Но Мейсон, я думаю, не до такой степени наглый... :D

Просмотр сообщения Цитата

А почему ты в этом уверена?
Потому, что видела, как он отнёсся к возвращению Иден. В первые же секунды её появления, ещё не зная никаких обстоятельств, когда было непонятно, забудет отец или не забудет о его подарке, Мейс уже стоял весь чёрный, как будто это не сестра приехала, а опасный соперник. (Я скрины выкладывала.)

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон где-то сестёр, брата подставлял? Радовался их бедам?
А то нет! Как насчёт реакции на упущенный Иден миллион во время комы отца? :tease:
Но вообще-то я не о том говорила :p Он не желал им зла. Он просто хотел быть для отца самым-самым. А не одним из.

Просмотр сообщения Цитата

А я не знаю, зачем ты эту историю здесь привела.
Повторю:

Просмотр сообщения Alenatci сказал:

Воскресенье, 11 декабря 2011, 0:04:55

Всё началось с того, что прозвучала мысль о том, что невозможно судить о детстве героев, потому как об этом сказано было только посредством воспоминаний их самих или других.
Потом я сказала, что не доверяю воспоминаниям Мейсона (взрослого!) и привела в пример ситуацию с ДР - как всё было и как он воспринял это и рассказал - Мэри и тем самым зрителю.
Ну а затем я просто стала отвечать тебе... :look:
 

#258
Felicidade
Felicidade
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июл 2011, 13:06
  • Сообщений: 1025
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Вторник, 14 декабря 2010, 19:19:54) писал:

Да не забыл. Он что, склеротик, что ли? Просто переключился.
А что, надо было так: "О, Иден! Как я рад тебя видеть! Но погоди, тут дела поважнее есть..." ??? :tease:





Зачем сразу в крайности ударяться? Но после, когда Мейсон спросил, можно было бы и не делать такого выражения лица: мол, отцепись от меня со своими глупостями.

Просмотр сообщения Цитата

Потому, что видела, как он отнёсся к возвращению Иден. В первые же секунды её появления, ещё не зная никаких обстоятельств, когда было непонятно, забудет отец или не забудет о его подарке, Мейс уже стоял весь чёрный, как будто это не сестра приехала, а опасный соперник.
Значит, был уверен, что забудет. Опыт, так сказать, подсказывал. Не в первый раз, значит, подобное происходит.

Просмотр сообщения Цитата

Но вообще-то я не о том говорила :p Он не желал им зла. Он просто хотел быть для отца самым-самым. А не одним из.
Непонятно откуда такие выводы. Я думаю, если бы отец не забывал всё время о его заслугах, не подозревал во всех грехах, то, возможно, и не было бы у Мейсона такой реакции на приезд Иден.

Просмотр сообщения Цитата

Ну а затем я просто стала отвечать тебе... :look:
Ну, так я ответила, что Мейсон Мэри правду сказал. А почему Мейсон, на мой взгляд, мог так болезненно воспринимать подобные мелочи, я уже написала в прошлом посте.
 

#259
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Вторник, 14 декабря 2010, 20:18:20) писал:

Но после, когда Мейсон спросил, можно было бы и не делать такого выражения лица: мол, отцепись от меня со своими глупостями.
ИМХО, у него было нормальное выражение лица (посмотрела сходила специально ;) ). Он вёл себя вполне естественно для отца, соскучившегося по дочери.
К тому же "о том деле" (назначении советником Мейсона) действительно было как-то не очень уместно разговаривать на birthday party.
Просто (повоторюсь опять) Мейсон ожидал, что это будет его звёздный час (или даже день) - а получилось всего несколько звёздных минут.

Просмотр сообщения Цитата

Непонятно откуда такие выводы.
Я уже писала откуда. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Я думаю, если бы отец... не подозревал во всех грехах
А когда он до этого его подозревал?

Просмотр сообщения Цитата

Ну, так я ответила
Да я помню :D
Ты спросила - я объяснила, как и почему я привела в пример эту историю. ;)
 

#260
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1546
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Понедельник, 13 декабря 2010, 21:23:44) писал:

Затем, чтобы понять, каким был Мейсон до Мэри. И как изменился рядом с ней. И изменился ли...
Я думаю, что это реально было бы сделать, если бы СБ снималась по законченному произведению. В условиях, когда повороты сюжета придумывались прямо на ходу, а поведение персонажей часто противоречило не только сказанному и сделанному ими же несколькими сериями раньше, но зачастую и здравому смыслу вообще, мне трудно представить, как это возможно. Я не случайно сказала, что первый сезон отличается от хорошо нам известного второго не меньше, чем остальные. У меня сложилось впечатление, что образ Мейсона они существенно пересмотрели уже в конце первого сезона. Его, кмк, сделали более глубоким, а обстоятельства его детства - более драматичными. Ведь не спроста же они переписали историю развода СиСи с Памелой, а также полностью изменили историю отношений Мейсона с матерью! Поменяли, конечно, не всё. Основной конфликт с отцом остался, как был задуман изначально. И опять же: как можно судить о том, насколько его упреки в адрес СиСИ обоснованны, если один СиСи от другого отличается? Я бы наверное, тоже решила, что Мейсон просто параноик. Вроде бы ниче особенного, ну, подумаешь, перепутал папа, Ченнингом его назвал, с кем не бывает? :D :tease: Дык оказывается, что этот случай был не единичный. В разговоре, когда Мейсон отказывается делать политическую карьеру, Сисяня конкретно ЗАГОВАРИВАЕТСЯ (ИМХО, это признак проблем с головой):

Мейсон: Я не уверен, что хочу строить политическую карьеру.
СиСи: Мейсон, должность прокурора - это только первый шаг! Потрепи, за это время твоё имя станет известным, и тебя начнут уважать. Думаю, ты быстро взлетишь. Мы тебя готовили к большой ответственности.
Мейсон: Я не уверен, что этого хочу!
СиСи: Мейсон! Все этого хотят!
Мейсон: Но не я.
СиСи: Подумай о памяти потомков. О нашей стране. Кэпвеллы могут занять место в истории. Оно у них уже есть, но мелкое. А я хочу большего, много большего!
Мейсон: А я - нет!
СиСи: Я не могу в это поверить!
Мейсон: Я никогда этого не хотел.
СиСи: Но подумай о нашей мечте!
Мейсон: Нет, это твоя мечта. Не моя.
СиСи: О, я вспоминаю, как присаживался у твоей кроватки и укладывал тебя на ночь. Тебе было, наверное, 4-5 лет. И... последнее, что я тебе шептал, когда ты засыпал, что в один прекрасный день ты станешь президентом! Президентом! Вспомни! Это был наш заговор! Наше святое сокровище.
Мейсон: Ты это делал с Ченнингом, папа! Мне ты этого никогда не говорил! Никогда!
СиСи: Нет-нет, я клянусь, что это был именно ты!
Мейсон: Никогда!
СиСи (срывается на крик): Зачем ты мне это говоришь? Что привело к такой резкой в тебе перемене?
Мейсон: Ты сам сказал мне быть сильным. И волевым. И... И бороться. Вот и я сделал, как ты сказал, папа. Я хочу быть самим собой. А не тем, кем хочешь ты.
Откровенно говоря, на месте Мейсона я бы тоже решила, что у папы один только Ченнинг на уме. Либо серьезные проблемы с головой.



(Lucy)

Просмотр сообщения Цитата

По-моему, Иден (дочь и сестра) имела полное право вернуться в любое время и рассчитывать на радушный приём со стороны родни.
(quintil)

Просмотр сообщения Цитата

Она его и получила. В полной мере.
(Lucy)

Просмотр сообщения Цитата

Со стороны брата - нет.
Lucy, я пересмотрела этот эпизод и вижу, что твои претензии к Мейсону совершенно необоснованы. Что бы он ни почувствовал в первый момент при появлении Иден, это осталось у него внутри. Самой Иден он это НИКАК НЕ ПОКАЗАЛ. Вот она входит в дом (сразу после того, как перед входом её обняли отец и Роза), и тут её приветствует страший брат: улыбается, обнимает её, даже целует в щеку. Потом подбегают Келли с Тедом. Иден в центре внимания и очень довольна собой. Образец счастливой семьи, воссоединившейся после долгой разлуки.
Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей