Отрицательное влияние Роберта на Иден или просто мерзкие поступки Роберта Парризи/Бара

shvetka (Понедельник, 17 декабря 2012, 15:53:37) писал:

Ты через строчку читаешь, что ли?

Цитата

Относится не только к Жеглову, но и ко всем таким же, и к Крузу в том числе.


ice-fate

Цитата

Да брось, какую юность? он же не голову ей разбил, чтоб не помнила

Цитата

Это да. Каждый упивался своей болью. Но виноват все равно Роберт, он первый начал

Сообщение отредактировал Amor: Четверг, 17 января 2013, 16:21:00

Happiness (Понедельник, 17 декабря 2012, 16:03:04) писал:

Еще раз - наверное, последний, а то у меня такое чувство, что мы ходим по кругу - от чувства (ревности) до поступка (подлости) - шаг. И этот шаг нужно сделать (или не сделать). Иден сделала.

Цитата

По сравнению с месяцем, конечно, срок Но я не сравнивала любовь ИК с любовью ИР А для безграничного доверия - тем более, с такими характерами, как у ИК - этого мало, имхо.

Цитата

Любовь и отношения в паре - разные вселенные. Двое могут любить друг друга, но вообще не быть парой. А наличие ЛЮБВИ в паре - не панацея от всех проблем. Я вообще не вижу противоречий и не понимаю претензий. Если у них ЛЮБОВЬ - то не должно быть никаких проблем? или - если у них не все идеально, значит, нет ЛЮБВИ? или что? У Мери и Мейсона не было проблем? У СС и Софии? или им можно, потому что у них любовь не ТАКАЯ?

Цитата

Стоп. Я не говорила, что заслужили (тем более, не больше других). Так к ним относились авторы и поклонники - к ним и претензии. Я говорила про сам антураж - что меня он не напрягает, я к нему как к антуражу и отношусь, не переношу его на сами отношения ИК. (Вот так слухи и рождаются )

Цитата

Цитата

Для меня - да

Цитата

Ты не отрицаешь плохих качеств Роба, но для тебя ИР форева - или нет? И в чем потиворечие? Я признаю, что Круз не идеален, и никогда так не думала, и знаю, что идеальных людей не бывает, я давно живу на свете. Я признаю, что Иден не идеальна. Но эти двое мне нравятся и каждый сам по себе, и оба вместе, и наличие проблем в их паре меня соверешнно не смущает, потому что пар без проблем тоже не бывает. Что значит "двоякое восприятие" вообще не поняла, переведи.

Цитата

Ну, т.е, - Я сам виночат во всём, - недостаточно? Ничем не могу помочь. Мне на месте Иден было бы достаточно

Цитата

Да. Это тоже свойственно человеку - делать несчастным себя самому. А гордость/гордыня вообще не считается положительным качеством характера. У Круза такой характер, у Иден свой характер, у Роберта - другой. И все они разные, обычные люди. А были бы они все одинаково хорошие - не гордые, не подлые, всегда разумные - то кино называлось бы "Андроиды в СБ"

Цитата

Нет. Ты говорила про принципы, взгляды на жизнь, идеалы, а не про интересы других. Не надо сейчас мне доказывать, что он никогда не ставил интересы Иден выше своих принципов и идеалов, это неправда. А если в какой-то ситуации выбрал принципы и идеалы вместо интересов Иден - не могу его винить.

Цитата

Ой. не знаю. Я закрываю на них глаза Ну вот упрямство - мы уже посчитали. Морали любил читать - да, сама терпеть не могу, когда мне читают мораль. А что еще? Чтобы не поступок в определенной ситуации, а именно качество характера - даже не знаю...

Цитата

Amor, Роберта я не защищаю, ещё не хватало!

ice-fate (Понедельник, 17 декабря 2012, 17:13:58) писал:

Я помню

shvetka (Понедельник, 17 декабря 2012, 15:06:06) писал:

Круз не обязан отвечать за то, как относились к нему окружающие. Помните момент, когда Круз подрался с пьяным хамом в баре, а потом сам себя посадил в наказание за хулиганство? Тогда как раз к Крузу приходил начальник, пел ему дифирамбы, просил выйти, а Круз упрямо твердил, что раз виноват, то должен быть наказан так же, как все. Какие бы скидки не делали Крузу люди, сам он себе скидок не делал. И свои проступки нормой не считал.

Что касается взломов и взятых вещей на время задания, то в Штатах это не считается проступком. В случае чего государство берет на себя возмещение ущерба. Не верите, посмотрите любой полицейский сериал.

Cherry Berry (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:24:01) писал:

Эээ... взлом без санкции - это взлом по любому, если я ниче не путаю. Если даже при задержании особо опасного преступника случится его убийство, там такие разбирательства, шо мама не горюй Я, конечно, не очень в теме по поводу всяческих юридических правил, но Круз нарушал, чоуштам.

Amor (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:33:38) писал:

Ну, как в жизни - не скажу, я только по сериалам ориентируюсь. А там ни серии не проходит, чтобы кто-то куда-то не вломился без санкции. При этом все как один герои.

А про транспортные средства точно знаю, что это разрешено полицейским и в реальной жизни - взять чужую машину или мотоцикл, "если так нужно для дела".

Сообщение отредактировал Cherry Berry: Четверг, 17 января 2013, 18:40:04

Цитата

Да сделала, а я это отрицала? Только она это сделала явно - и была виновата, признала и не отрицала, а он нет. Он не чесался по поводу того, что сделал /или не сделал того, что следовало. Это я еще молчу про Марти)

Цитата

Там не то что безграничного, его там в сложных критических ситуациях зачастую просто не было. Поэтому и требовались Перлы с призраками, а не "чтоб красиво". Сами ИК не справлялись и часто, потому что - да, нужно было учиться.Чтобы в итоге одному - не считать себя безгрешным, а другому - во всем виноватым.

Цитата

Эт не претензия, а наблюдение Речь шла о том, как резко меняется восприятие пары в зависимости от того, что обсуждают) Ну другими словами - ИК идеальные и любовь - панацея от всех проблем, кроме тех случаев, когда их критикуют.
Это даже не лично к тебе относится, это тенденция, я просто в очередной раз обратила внимание.
А по поводу того, что ты написала про любовь и проблемы, я согласна. Одно не отменяет другого.

Цитата

Или то, что хотелось бы видеть как они эти проблемы переживают вдвоем, ошибаются, но при этом и признают ошибки оба - в равной степени, как они учатся и мирится сами, а не

Цитата

в любой ситуации в прощении не нуждается и потому:

Цитата

Цитата

Наверное вот в чем. Я недостатки Роба не отрицаю, но для меня ИР не форева и не станут, если НЕ:
- докажут, что каждый из них в равной степени дорог друг другу
- докажут, что каждый из них в равной степени готов простить друг друга
- докажут, что чувства второй половины важнее чувств и претензий всяких "Вик"
- докажут, что в равной степени готовы поступиться своими интересами и пожертвовать чем-то ради другого
- докажут что готовы любить друг друга безусловно, принимая такими как есть
- будут проговаривать проблемы, а не забывать их волшебным образом с понедельника
и т.д., список могу продолжить. А до тех пор для меня ИР не форева и я скорее рада, что у них всё закончилось так как закончилось, не превратившись в вариант отношений с вышеперечисленными "не"

Цитата

см. выше)

Цитата

А я помощи не просила)) И почему именно недостаточно - написала.

Цитата

Иден то конечно было, и то что тебе - верю. Но дело не в тебе или в ней. А в Крузе, в том, как он это воспринимает. Поэтому мне за нее и обидно, а то, что она умела простить, просто простить, просто потому что любит, и что ее любовь была без условий и ограничений, я и так знаю.

Цитата

))))

Цитата

Ясно, спасибо Еще гордость не в лучшем ее проявлении, ты вроде согласилась.

Цитата

Про никогда речи не шло. Но чаще всего принципы и идеалы были для него первостепенны, просто Иден это принимала, научилась с этим жить. Если бы она не подстраивалась в этом плане, то их отношения вряд ли бы состоялись, и никакая ВЛ форева тут бы не помогла. Если что, это не претензия.

Цитата

Не, нехочу

Цитата

Извини, больше не буду Я тоже выговорилась)

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 17 января 2013, 18:46:54

Cherry Berry (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:24:01) писал:

Не, не помню. Что за момент?

Цитата

ну-ну. " солонку ундину спер и не побрезговал " (с)
Ах, ну да, ну да, у роберта можно. он же сам вор.

Блин, народ, ну вы что реально серьезно обсуждаете ундину? Помню в какой-то теме был опрос и этот пункт в опросе присутствовал, так уже там посмеялись, а тут снова?