Перейти к содержимому

Телесериал.com

Келли...Одна, две, четыре?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 307
#271
Гость_ИденПарризи
Гость_ИденПарризи
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Вижу только один вариант внезапного накрытия чувствами – предложенное Иден Парризи сходство с биографией Джо. Правда, при таком раскладе начать жизнь с чистого листа не получится, если у Келли опять старая песня о главном. Да и обыграно было бы совсем иначе. Уж как бы они на этом Джо сыграли, чтобы усилить правдоподобность ролли-линии, если бы захотели… Но почему-то не захотели.
Не думаю. Хотя... тем, кто не знает линию Келли-Джо никогда бы не пришло искать такую связь. Но биография действительно схожая. Роберт, как и Джо просидел пять лет за преступление, которое не совершал. Вышли они даже в один и тот период - лето 1984 года.
Насчет обыгрывания... В сериале о схожести Иден говорил и Крейг, и Дерек, и сам Роберт. Однако для многих это не показатель сходства сестер ;) и не показатель того, что это обыгрывалось в сериале, имею в виду, что Роберт видел в Келли Иден. ;)

С другой стороны, думаю имя Джо употребляли бы чаще, если бы хотели сделать на этом акцент. Но в любом случае, есть связующее звено между Робертом и многими, кто до нее был. Он был обычным бедным рыбаком и об этом Келли узнала только тогда. Может как раз и посмотрела на него другими глазами?

Просмотр сообщения Цитата

Я Эйлин почти не видела. Одну или две сцены в самом начале ее появления. Я тогда уже "СБ" практически бросила смотреть. Иногда включала минут на десять, и выключала. Все больше на Иден-"Сьюзен" попадала, а через некоторое время вообще смотреть бросила. Но на этом этапе, на мой взгляд, уже не в переменах образов дело было. С возвращением Добсонов концепция полностью менялась. (Но я уже об этом говорила).
Добсоны как раз и выбирали на роль Келли Робин. Думаю, они чем-то мотивировали приход Эйлин. А что? Как раз героиня повзрослела наконец, сняла розовые очки и уже сама выбирает. Как раз здесь я и вижу взросление героини.

Просмотр сообщения Цитата

А в Эйлин не было никакой хрупкости вообще. Самоуверенная стервозина, уверенная в собственной мегазначимости. Это не Келли. На Келли надо смотреть и бояться, что её обидят, а эта сама кого хочет раздавит и не заметит.
Отчасти согласна, но... Просто героиня повзрослела. Другое дело, что визуальна она не подходит под Келли по внешним параметрам. Хотя я и не понимаю, зачем надо было им убирать Керри. Под конец она вроде уже повзрослела, как персонаж и вполне можно было бы и с ней лепить роман с Крузом. Другое дело, может сам Эй выбрал Эйлин?
 

#272
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения ИденПарризи (Суббота, 17 декабря 2011, 09:02:52) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, они чем-то мотивировали приход Эйлин. А что? Как раз героиня повзрослела наконец, сняла розовые очки и уже сама выбирает. Как раз здесь я и вижу взросление героини.

А взрослый человек никак-никак не может быть мягким и отзывчивым?
Если взросление - это научиться топтать всех направо и налево, то да, повзрослела.

Просмотр сообщения Цитата

Отчасти согласна, но... Просто героиня повзрослела. Другое дело, что визуальна она не подходит под Келли по внешним параметрам. Хотя я и не понимаю, зачем надо было им убирать Керри. Под конец она вроде уже повзрослела, как персонаж и вполне можно было бы и с ней лепить роман с Крузом.

Даже если предположить роман Круза с Келли-Кэрри, это в любом случае было бы НЕ ТАК. Не так агрессивно, не так откровенно, не так примитивно.... Келли-Кэрри была согласна "на работу без выходных", с Робиком, была согласна, что будет плохо и трудно. У Келли-Эйлин вижу настрой на наслаждение, наслаждение и ещё раз наслаждение. Страсть, похоть, эгоизм, стервозность. Келли-Кэрри волновало, что она представляет из себя для окружающих, ей было важно, как её ценят и как воспринимают. Келли-Эйлин было пофиг на всё и всех. А Келл в моём понимании всегда была тем и ценна, что ей не пофиг. То есть, я вот в Эйлин вижу героиню, живущую по принципу "Хочу и буду получать удовольствие, и пошли вы все!". Келл такой не была. :no:

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 17 мая 2012, 11:44:23

 

#273
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Суббота, 17 декабря 2011, 11:39:22) писал:

А взрослый человек никак-никак не может быть мягким и отзывчивым?
Почему же? Вполне может. Но из всего, что я видела с Эйлин, в принципе была в ней эта отзывчивость. Правда это не коснулось Крейга. :hurt:

Просмотр сообщения Цитата

Если взросление - это научиться топтать всех направо и налево, то да, повзрослела.
Не хочу вдаваться в рассуждения насчет Келли. Но это топтание я видела и в Керри. :look: Другое дело, как это топтание отражалось на ней.

Просмотр сообщения Цитата

Даже если предположить роман Круза с Келли-Кэрри, это в любом случае было бы НЕ ТАК. Не так агрессивно, не так откровенно, не так примитивно....
Я не заметила это агрессивности. Другое дело, что для многих поклонников СБ, привыкших видеть Круза с Иден, что срослось, даже не для поклонников этой пары, то это так и выглядело. Но чисто по сюжету я не видела этой агрессивности в отличие от другой пары с Келли.

Просмотр сообщения Цитата

Келли-Кэрри была согласна  "на работу без выходных", с Робиком,  была согласна, что будет плохо и трудно.
Стала согласна, когда он ее бросал. Да, тогда лишь бы был бы с ней. Но не думаю, что в начале ею двигало именно это. Скорее всего она считала любовью Роба к Иден просто дурью, которую надо выбить из его головы. А тут она осознала, что это не дурь, а действительно чувство..

Просмотр сообщения Цитата

У Келли-Эйлин вижу настрой на наслаждение, наслаждение и ещё раз наслаждение. Страсть, похоть, эгоизм, стервозность.
Все тоже самое я видела и у Керри в период Роберта до его отъезда. Но об этом можно говорить долго и поломать много копьев. Видение у всех разное. Взять ту же Иден. Ваше видение Иден и мое отличается. :look:

Просмотр сообщения Цитата

То есть, я вот в Эйлин вижу  героиню, живущую по принципу "Хочу и буду получать удовольствие, и пошли вы все!". Келл такой не была.  :no:
А вы пересмотрите эпизод, что она говорит СС после того, как она простилась с Куинном в аэропорте. Звоночек к образу Эйлин. ИМХО.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Четверг, 17 мая 2012, 12:07:26

 

#274
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Суббота, 17 декабря 2011, 12:04:46) писал:



Просмотр сообщения Цитата

Почему же? Вполне может. Но из всего, что я видела с Эйлин, в принципе была в ней эта отзывчивость. Правда это не коснулось Крейга.

Вот именно, что самого нуждающегося на тот момент эта её "отзывчивость" не коснулась. Как она раненого лупила, который кровью истекал, с какой убеждённостью, что правильно делает и так и надо... Ни Робин, ни Кэрри не представляю. :evil: :angry:

Просмотр сообщения Цитата

Не хочу вдаваться в рассуждения насчет Келли. Но это топтание я видела и в Керри.  :look: Другое дело, как это топтание отражалось на ней.

В том-то и дело, что Кэрри хотела, чтобы ей было не так плохо. И, если причиняла боль кому-то, то потому что ей было слишком больно самой. А у Эйлин я этого "больно самой" как-то мало видела. Ей могло быть неприятно, брезгливо, противно, дискомфортно, но не больно. Такое впечатление создавалось. Имхо всё.

Просмотр сообщения Цитата

А вы пересмотрите эпизод, что она говорит СС после того, как она простилась с Куинном в аэропорте. Звоночек к образу Эйлин. ИМХО.

А процитировать можете?
Я, кстати, осуждать Келли-Кэрри вполне умею. И во время просмотра думала, что, как Иден недостаточно больно в треугольнике ИРК, так и ей должно быть ещё хреновее в близнецовой линии. Сейчас я к обеим девочкам лояльней, хотя Келл и любимее, и думаю, что каждая страдала, как умела и как силы позволяли.

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 17 мая 2012, 12:57:39

 

#275
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13936
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
Эйлин Дэвидсон, хорошая актриса, но не келли. Нет в ней мягкости, воздушности. Есть резкость и грубость.
Я лишь с одним тут не соглашусь.

Просмотр сообщения Цитата

Даже если предположить роман Круза с Келли-Кэрри, это в любом случае было бы НЕ ТАК. Не так агрессивно, не так откровенно, не так примитивно....
Хоть я всю линию крузелли не смотрела, но в первую ночь нет в келли-эйлин агрессии, нет примитива. Примитив там Круз, а не келли. Келли там думает о детях, о морали, о многом, она довольна нежна и деликатна.

Именно в романе с Крузом нет с её стороны агрессии. С остальными, да.
Просто поражаюсь и не понимаю, почему за роман крузелли отвечать должна Дэвидсон. :talk: Почему все самые нелицеприятные термины адресованы ей. Да, она не Келли, да, она не прониклась линией крелли, но она не примитив :no: В крузелли отвратителен Круз. ИМХО. :)
 

#276
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Насчет обыгрывания... В сериале о схожести Иден говорил и Крейг, и Дерек, и сам Роберт. Однако для многих это не показатель сходства сестер и не показатель того, что это обыгрывалось в сериале, имею в виду, что Роберт видел в Келли Иден.
Вот именно. Если озвучиваемая взаимосвязь вызывает сомнения, тому, что не озвучивалось, вообще ловить нечего. :D

Просмотр сообщения Цитата

А что? Как раз героиня повзрослела наконец, сняла розовые очки и уже сама выбирает. Как раз здесь я и вижу взросление героини.
Боюсь спросить, что и кого Эйлин выбирала сама. :surprised: Это о злосчастном крузелли? Так даже я, не знакомая толком с этой линией, в курсе, что это ее героиню выбрал мужчина, а она еще и сопротивлялась долго.


А что касается Эйлин… Агрессивность персонажа – это вообще ни о чем. В СБ агрессивными случалось быть почти всем (ну, кроме Перла :look: ). Сами по себе проявления агрессии ничего и никого не характеризуют, важны причины. Кто-то становится агрессивным от страха, кто-то от беспомощности, кто-то от ревности, кто-то – от отвращения.

Для меня самое резкое отличие у Эйлин по сравнению со всеми предыдущими Келли – высокомерие и потребительское отношение к людям. Вообще эти качества на дух не переношу, а в персонаже с именем любимой героини просто шокируют. Этого не было ни у Робин, ни у Ким, ни у Кэрри ни в чем. Ни взглядов свысока, ни разговоров через губу, ни лицемерных улыбочек, дающих собеседнику понять, что до него снисходят. Если бы Келли-Робин спросили, лучше она или хуже других, она бы удивилась, причем тут вообще «лучше-хуже», так людей не делят. :lol: Кэрри бы сразу решила, что она хуже. :cry: У Эйлин сомнений нет, она со своим семейством - «высший сорт» и с окружающими обращается соответственно. :dead: Может, по СБ-шным меркам это и есть взросление персонажа. Но мне от такого взросления страшно. (Про то, что непонятно, откуда оно внезапно самозародилось, я уже молчу).


Просмотр сообщения Цитата

Просто поражаюсь и не понимаю, почему за роман крузелли отвечать должна Дэвидсон. Почему все самые нелицеприятные термины адресованы ей. Да, она не Келли, да, она не прониклась линией крелли, но она не примитив В крузелли отвратителен Круз. ИМХО.
Может быть потому, что эта тема для обсуждения разных воплощений Келли, а не Круза? :holy:

А так, чисто по факту и обстоятельствам, в этом романе отвратительны оба. Тут и смотреть не обязательно.
 

#277
Юджиния
Юджиния
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Ноя 2011, 14:30
  • Сообщений: 1268
  • Откуда: Североморск
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если честно, мне даже больше показалось, что она вспомнила Джо, чтобы доказать Роберту, что у неё тоже была настоящая любовь. Т.е. прикрывает Джо как ширмой свою реальную неопытность

Просмотр сообщения Цитата

А я это могу объяснить только попыткой сценаристов впихнуть невпихуемое. lol.gif Но упоминание Джо, мне кажется, им нужно было скорее для Роберта, чтобы дать ему в тот момент шанс увидеть в Келли больше, чем безмозглый объект для манипуляций.

Может это и так, конечно. Но мне кажется всё же, что в этой конкретной ситуации сценаристы не пытались копать так глубоко. Я могу предположить, что это реверанс в сторону тех, кто начинал смотреть сериал с самого начала. Ведь к тому времени уже многое изменилось, и для преданных поклонников изредка делались сюрпризы - этакий приятный возврат к первоистокам.
Я согласна со Sweet and Simple в этом

Просмотр сообщения Цитата

Вообще, мне кажется, если бы они тему с Джо рассматривали всерьез, он бы упоминался куда чаще в период сближения Келли с Робертом

 

#278
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Суббота, 17 декабря 2011, 15:07:17) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Для меня самое резкое отличие у Эйлин по сравнению со всеми предыдущими Келли – высокомерие и потребительское отношение к людям. Вообще эти качества на дух не переношу, а в персонаже с именем любимой героини просто шокируют. Этого не было ни у Робин, ни у Ким, ни у Кэрри ни в чем. Ни взглядов свысока, ни разговоров через губу, ни лицемерных улыбочек, дающих собеседнику понять, что до него снисходят.

:yes: :yes: :yes: Я это всё агрессивностью и назвала. Отношение к другим, как будто они рангом ниже, способность, готовность и желание делать плохо другим. А что негатив любой может испытывать - так оно понятно.

Просмотр сообщения Цитата

У Эйлин сомнений нет, она со своим семейством - «высший сорт» и с окружающими обращается соответственно.  Может, по СБ-шным меркам это и есть взросление персонажа. Но мне от такого взросления страшно.

Эти же мерзкие качества есть и у вернувшегося Теда. Хотя раньше именно младшие Кепвеллята были мягкими и... уютными, что ли, для контраста с "неудобными", жёсткими и куда более зубастыми Си Си, Иден и даже Мейсоном. Жаль, что под взрослением авторы понимали "стать такими же" :cry: :cry:

Просмотр сообщения Цитата

Именно в романе с Крузом нет с её стороны агрессии. С остальными, да.

Спасибо за ссылку, позже посмотрю. Агрессии- нет, а агрессивность - имхо, немного есть всё же. Со времён показа ощущение. Это "хочу, хочу, хочу, поэтому давай"

Просмотр сообщения Цитата

Так даже я, не знакомая толком с этой линией, в курсе, что это ее героиню выбрал мужчина, а она еще и сопротивлялась долго.

Что-то не помню сопротивлений. Помню, как в подготовке к вечеринке с интересом участвовала, как будто это её реально касается, как в доме хозяйничала, и как стенку разукрасила прям как Иден в ИР, вообще у авторов фантазию заело :inwall:

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 17 мая 2012, 20:51:55

 

#279
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Суббота, 17 декабря 2011, 12:55:33) писал:

А процитировать можете?
Я, кстати, осуждать Келли-Кэрри вполне умею. И во время просмотра думала, что, как Иден недостаточно больно в треугольнике ИРК, так и ей должно быть ещё хреновее в близнецовой линии. Сейчас я к обеим девочкам лояльней, хотя Келл и любимее, и думаю, что каждая страдала, как умела и как силы позволяли.
1721 серия. Лучше конечно смотреть, потому что выводы каждый может сделать свои. Выкладываю их разговор.


СиСи: -Ты растроена?
Келли: -Я хотела пойти домой, лечь в постель, закрыться с головой одеялом лишь бы не говорить тебе то, что должна сказать.
СиСи: -В чем дело, Келли?
Келли: -Куинн сбежал.
СиСи: -Что?
Келли: -Я ему помогла.
СиСи: -Ты помогла Куинну бежать?
Келли: -И не жалею
СиСи: -Как ты могла совершить такое?
Келли: -Ты не поймешь. Я так решила.
СиСи: -Я не верю.
Келли: -Можешь верить или не верить, меня это не волнует. Я о своем поступке не сожалею.
СиСи: -Ты не можешь мне объяснить за что ты меня так ненавидешь?
Келли: -За то, что я вторая. Мне надоело быть маленькой послушной дочерью №2. И брать пример с Иден.
СиСи: -Я не хотел, чтобы ты брала пример с Иден.
Келли: -Брось, папа. Иден всегда поступала правильно. Она была замечательной, не то, что Келли.
Келли: -С чего ты это взяла?
СиСи: -Сравни нашу жизнь. Она выбрала Круза, ты одобрил ее выбор. А глупышка Келли всегда выбирала тех, кого папа не признавал, ради ее же блага.
Келли: -Разве твои мужья тебе подходили?
СиСи: -А почему? Скажи... Потому что у меня плохой вкус? Или потому что ты не доверял мне так, как доверял Иден?
Келли: -Келли, я не понимаю, чего ты добиваешься? Хочешь меня побольнее ударить?
СиСи: -Ты еще не понял, что я так поступала в отместку? Чтобы привлечь внимание? Чтобы ты знал. Это я, Келли. Я здесь, я жива.
Мейсон: -Мне жаль младших Кепвеллов. Отталкивая друг друга, они карабкаются к вершине, даже отцовское недовольство лучше, чем ничего.
Келли: -Мейсон, не мешай.
Мейсон: -Ты только взяла разгон? Пожалуйста, я послушаю.
Келли: - Иден умерла. Но она меня многому научила. Научила быть независимой, отвечать за свои поступки и главное, отдавать отпор тем, кто вмешивается в мою жизнь. Даже тебе.
СиСи: -Неужели, ты до сих пор не можешь понять, что когда я вмешивался мною руководили только любовь и желание оградить тебя от ошибок. Никаких других причин не было. Мы с мамой...


Я считаю, это был ключевой разговор, объясняющее изменение Келли, взросление персонажа. :look:

 

#280
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Суббота, 17 декабря 2011, 20:49:40) писал:

Эти же мерзкие качества есть и у вернувшегося Теда. Хотя раньше именно младшие Кепвеллята были мягкими и... уютными, что ли, для контраста с "неудобными", жёсткими и куда более зубастыми Си Си, Иден и даже Мейсоном. Жаль, что под взрослением авторы понимали "стать такими же" :cry: :cry:
А вы вспомните Келли-Керри в сцене ужина с Памелой в доме Кепов. ;) Мне кажется все это присутствовало и в ней. :yes:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Четверг, 17 мая 2012, 21:25:47

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей