Цитата
0
Уравнение счастья
Иден, Роберт, Круз
Автор
Инола, Воскресенье, 16 января 2011, 16:06:54
Последние сообщения
Новые темы
-
Тигр и журавль/Tiger and Crane/虎鹤妖师录(2023)10
Азиатские сериалы. Дорамы и live-actionDeJavu, 3 Мар 2024, 22:41
-
Тайны Троецарствия/Secret of the Three Kingdoms/三国机密之潜龙在渊(2018)28
Азиатские сериалы. Дорамы и live-actionDeJavu, 23 Янв 2024, 01:17
Так все равно. Вот, например, два человека из дет. дома, по твоему, обречены на неудачный брак? Я вот знаю, что такие люди, наоборот, стараются сделать все для семьи и детей. И семьи у них бывают гораздо счастливее. чем у тех, кто вырос в благополучии.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Инола спасибо за главы. Тоже читала на одном дыхании. Это тот фик, которые сначала читаешь просто потому, что звучит музыка слова, а потом при последующем прочтении включается мозг. Присоединюсь ко всем хвалебным отзывам, не буду повторяться.
Скажу только, что и я споткнулась о разговор ИР. И реально на фоне всех глобальных проблем не хватает мыслей
То есть, как я понимаю, ИР тут в подвешенном состоянии. У них нет никаких взаимных обязательств. Тогда такая блокировка попытку понимания собственных отношений означает, кмк, то, что у них всё уже решено в ту или иную сторону. Но в принципе у меня лично возникает ощущение второго ЛА – ощущение безнадёжности, отсюда и блокировка.
Идеал мужчины друга на лицо. Мне тоже хотелось бы от него побольше живости в некоторых аспектах. Может быть и Иден меньше бы думала, а чувства включила.
А Иден в этих главах в основном в сон тянет и пообсуждать. Так что явно она на остров направлялась не «спать с Робертом» и "изменять", а именно думать.
А вот мне интересно. Часто Круз думал, больно там Иден или нет, что там Иден подумает. Она не имела право думать ничего плохого по определению. Так почему Круз сразу должен решить, что Иден будет ему изменять. Как то не красит это Круза, вот не красит.
Скажу только, что и я споткнулась о разговор ИР. И реально на фоне всех глобальных проблем не хватает мыслей
Цитата
- "а что снами, с нами что?".
Цитата
Роберт тут конечно на высоте - слушает, понимает, советует....и очень спокоен, умиротворен.
А Иден в этих главах в основном в сон тянет и пообсуждать. Так что явно она на остров направлялась не «спать с Робертом» и "изменять", а именно думать.
Цитата
И здесь "сам отправил к Роберту" - это не повод идти к Роберту, а если пошла, то это предательство по отношению к Крузу, которое "сам отправил" не оправдывает. Иден ведь не может не понимать, что Крузу будет больно от ее измены, даже если он "сам отправил". Не всегда нужно выполнять то, о чем просят.
Сообщение отредактировал Niro: Вторник, 11 сентября 2012, 08:25:50
Ниро, спасибо большое! Давненько тебя не было.
Попробую объяснить:
Оба фрагмента - это по сути один день+утро следующего дня, то есть утром Иден вспоминает то, что было накануне. И глава на этом еще не кончилась. Так что до мыслей о том, что с нами, просто еще дело не дошло.
Ну, и не может же Иден каждую минуту своей жизни непрерывно и по любому поводу думать о Роберте - это был конкретный разговор о рыбалке, который стихийно перерос в воспоминания, я не очень вижу, в каком его месте Иден, а тем более Роберт, вдруг должны были переключиться на выяснение своих отношений.
В каких именно аспектах? Мне не совсем понятно. Как должен был вести себя Роберт, когда Иден рассказывала ему про Софию и когда потом она пришла заплаканная после звонка детям? Начать требовать объяснений и решений каких-то, раз уж повод подвернулся?
Про думы и чувства Иден тоже не вполне понятно. Как раз в главе прямо сказано, что Иден чувствует, а не думает, насколько это вообще для нее возможно. Да даже сам факт нахождения на острове в течение трех недель для Иден с ее характером, кмк, изначает максимально возможное отключение мозга, иначе она в ужасе сбежала бы после первой же ночи с Робертом, подумав о том, что натворила.
Она именно что только чувствует - любовь, злость, нежность, что угодно, и пока даже не пытается это как-то анализировать. И Роберт делает примерно тоже самое. Про блокировку очень верно написано - у них же сделка , они живут настоящим днем, по крайней мере, стараются, и все мысли о том, что дальше, если они возникают, стараются пока отбрасывать. Условия игры такие заданы изначально.
И, кстати, в спокойствии Роберта в разговоре и потом я не вижу ничего противоречащего канону, он точно также спокойно слушал, когда в ЛА Иден рассказывала о матери, что-то спрашивал и делал выводы тоже, не перебивал ее каждую секунду вопросом - а с нами, нами-то что? И на беспокойство Иден о детях тоже вполне спокойно реагировал и, кмк, вполне понимал ее чувства.
Так что здесь есть некое противоречие - вот эти вопросы про нас как раз подразумевают думанье, включение мозга и попытку что-то спланировать на будущее, мне кажется. А чувства - они здесь и сейчас, хорошо сейчас - а дальше хоть трава не расти. Вот примерно в таком режиме сейчас ИР и живут, поэтому и волноваться им не о чем как бы на данный момент. Но реальность уже подступает со всех сторон, так что подумать придется очень скоро.
Попробую объяснить:
Цитата
Скажу только, что и я споткнулась о разговор ИР. И реально на фоне всех глобальных проблем не хватает мыслей - "а что с нами, с нами что?".
Ну, и не может же Иден каждую минуту своей жизни непрерывно и по любому поводу думать о Роберте - это был конкретный разговор о рыбалке, который стихийно перерос в воспоминания, я не очень вижу, в каком его месте Иден, а тем более Роберт, вдруг должны были переключиться на выяснение своих отношений.
Цитата
Мне тоже хотелось бы от него побольше живости в некоторых аспектах. Может быть и Иден меньше бы думала, а чувства включила.
Про думы и чувства Иден тоже не вполне понятно. Как раз в главе прямо сказано, что Иден чувствует, а не думает, насколько это вообще для нее возможно. Да даже сам факт нахождения на острове в течение трех недель для Иден с ее характером, кмк, изначает максимально возможное отключение мозга, иначе она в ужасе сбежала бы после первой же ночи с Робертом, подумав о том, что натворила.
Она именно что только чувствует - любовь, злость, нежность, что угодно, и пока даже не пытается это как-то анализировать. И Роберт делает примерно тоже самое. Про блокировку очень верно написано - у них же сделка , они живут настоящим днем, по крайней мере, стараются, и все мысли о том, что дальше, если они возникают, стараются пока отбрасывать. Условия игры такие заданы изначально.
И, кстати, в спокойствии Роберта в разговоре и потом я не вижу ничего противоречащего канону, он точно также спокойно слушал, когда в ЛА Иден рассказывала о матери, что-то спрашивал и делал выводы тоже, не перебивал ее каждую секунду вопросом - а с нами, нами-то что? И на беспокойство Иден о детях тоже вполне спокойно реагировал и, кмк, вполне понимал ее чувства.
Так что здесь есть некое противоречие - вот эти вопросы про нас как раз подразумевают думанье, включение мозга и попытку что-то спланировать на будущее, мне кажется. А чувства - они здесь и сейчас, хорошо сейчас - а дальше хоть трава не расти. Вот примерно в таком режиме сейчас ИР и живут, поэтому и волноваться им не о чем как бы на данный момент. Но реальность уже подступает со всех сторон, так что подумать придется очень скоро.
Сообщение отредактировал Инола: Вторник, 11 сентября 2012, 10:42:27
Инола
А какие у Иден и Роберта похожие проблемы в детстве в данном фике? Иден били, как Роберта в детстве? Роберт был любимчиком в детстве и каждый каприз его выполнялся? Роберт узнал об измене своей матери? На глазах у Иден заживо сгорели родители и она осталась сиротой? Роберт желал смерти родителям, как Иден Софии, когда узнала про их связь с Лайонеллом? Хотя, вроде в твоем фике Роберт желал, но ИМХО притянуто за уши. Но ладно, эта проблемка и есть то, что стала их общим тараканом, но все же это не таракан из СБ. Он выдуманный в условии фика. Странно, что на этой основе Роберт и Мейсон не стали лучшими друзьями. Мейсон тоже желал отцу смерти.
И вот было для него неожиданностью, когда он прислал ей цветы, а она его огрела. Он был полностью уверен, что все уже на мази. Представляю, что здесь его ждет.
Это не РК, чтобы жить настоящим. Это ИР, которые думали о будущем. Они думали в 79м о нем, Роберт думал и в 89-м о будущем и Иден говорил, что у них есть будущее, главное, чтобы она поверила в это. Думаю, после недельки страстного секса и любви, максимум, у них зашел бы разговор, что они будут делать дальше.
По последней главе. Вообще очень удивительно, что Иден о своей малышке, которую взяла на руки только несколько месяцев назад, вспомнила только сейчас. Почему то я считала, что она звонила детям, но это осталось за кадром, а тут.... Так и хочется сказать, ну и мамаша.
Фик называется "Уравнение счастья", своего рода формула возможно. Это же так классно. Сначала Круз отпускает Иден во все тяжкие, потом возможно и Иден отпустит Круза во все тяжкие. Нагуляются, вернутся. Своего рода, свободный брак. Но не вяжется у меня это с ИК. Но все же мне интересно, какой будет финал. Смогу ли я поверить в него? Но пока у меня ощущение после последней главы, что уже начало конца. Не хочу ничего говорить заранее, скажу по финалу, что думаю о героях фика, причем обо всех.
Цитата
И речь шла не об общности и похожести в целом, в интересах и взглядах на жизнь, а о наличии похожих внутренних проблем у обоих, которые, будучи сложенными вместе, обычно ни к чему хорошему не приводят. Только об этом.
Цитата
И, кстати, в спокойствии Роберта в разговоре и потом я не вижу ничего противоречащего канону, он точно также спокойно слушал, когда в ЛА Иден рассказывала о матери, что-то спрашивал и делал выводы тоже, не перебивал ее каждую секунду вопросом - а с нами, нами-то что?
Цитата
А чувства - они здесь и сейчас, хорошо сейчас - а дальше хоть трава не расти. Вот примерно в таком режиме сейчас ИР и живут, поэтому и волноваться им не о чем как бы на данный момент.
По последней главе. Вообще очень удивительно, что Иден о своей малышке, которую взяла на руки только несколько месяцев назад, вспомнила только сейчас. Почему то я считала, что она звонила детям, но это осталось за кадром, а тут.... Так и хочется сказать, ну и мамаша.
Фик называется "Уравнение счастья", своего рода формула возможно. Это же так классно. Сначала Круз отпускает Иден во все тяжкие, потом возможно и Иден отпустит Круза во все тяжкие. Нагуляются, вернутся. Своего рода, свободный брак. Но не вяжется у меня это с ИК. Но все же мне интересно, какой будет финал. Смогу ли я поверить в него? Но пока у меня ощущение после последней главы, что уже начало конца. Не хочу ничего говорить заранее, скажу по финалу, что думаю о героях фика, причем обо всех.
Цитата
Да даже сам факт нахождения на острове в течение трех недель для Иден с ее характером, кмк, изначает максимально возможное отключение мозга, иначе она в ужасе сбежала бы после первой же ночи с Робертом, подумав о том, что натворила.
В данном случае я могу представить два варианта ее возвращения:
1) лишь как возвращение в семью, к детям и другим обязательствам, но не к Крузу - любимому человеку. То есть Иден приносит свою любовь в жертву , ради святости и нерушимости брака. Возможно это правильно, но( простите мои крамольные мысли) у меня вопрос, а зачем? В данном случае? Кому от этого хорошо будет? Крузу, который готов ее принять любую после своего осознания? Он будет счастлив, зная что она любит другого? Его это устроит? А сама Иден, которая будет жить так? А будет ли хорошо детям, которые, кмк, немного подрастут и однозначно почувствуют, что родители вместе не потому что любят друг друга. Либо, что еще ужаснее, Иден может пойти по тому же пути, что и в сериале - "ничего не было". О возможных последствиях такого выбора, вообще думать не хочется
2) Возвращение домой, к детям, а лишь затем к Крузу, через какое-то время возможно и если им -ИК - это действительно нужно и они готовы принять случившееся в их жизни, без взаимных упреков и т.д. Уйти к Крузу, потому что она четко поняла, что он - тот самый - один и единственный и другого не надо. Тогда эти три недели на Сиренас - были страстью, завершением гештальта - чем угодно, но не любовью. Я лишь за то, чтобы называть вещи своими именами.
Цитата
Вообще очень удивительно, что Иден о своей малышке, которую взяла на руки только несколько месяцев назад, вспомнила только сейчас. look.gif Почему то я считала, что она звонила детям, но это осталось за кадром, а тут.... Так и хочется сказать, ну и мамаша.
Ну а в ситуации в фике, да и в любой - при условии ухода Иден к Роберту, она уже не может считаться хорошей матерью. И, ИМХО, в данном случае гораздо честнее, что она не звонила, зная что с детьми все в порядке, чем если бы звонила бы каждый день и врала -завиралась своей свекрови и детям по поводу всего происходящего. И очень даже понятно по тексту почему она не звонила - у нее мозги отключились рядом с Робертом.
Вообще, в такой ситуации к Иден куча претензий по многим пунктам, сама по себе ситуация крамольная. Так что, какая она тут мать, уже не так и важно - сути не меняет. Никакие звонки детям ее бы не "отмыли".
Happiness (Воскресенье, 11 декабря 2011, 16:06:06) писал:
Ну а в ситуации в фике, да и в любой - при условии ухода Иден к Роберту, она уже не может считаться хорошей матерью.
Сообщение отредактировал Ольга 0891: Вторник, 11 сентября 2012, 16:13:56
Цитата
А что, материнство разве зависит от того, с каким мужчиной живет мать???
Happiness (Воскресенье, 11 декабря 2011, 16:20:46) писал:
Я вообще то не об этом. А о конкретной ситуации в фике - она ушла к другому мужчине и подвинула детей. То есть не сначала решила вопрос с ними, разошлась с Крузом, стала жить с Робертом. А просто ушла и оставила. Пусть на какое то время, но факт остается фактом - на эти три недели для нее на первом месте оказался мужик и чувства к нему, а не дети.
0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей