Самая лучшая пара на ваш взгляд с Келли?

McG (Воскресенье, 26 декабря 2010, 09:53:20) писал:

Он дорос...в Главном Госпитале. Не только head writer, но и продюссер. И теперь уже не младший

Sally (Воскресенье, 26 декабря 2010, 09:55:56) писал:

Мда... Ну что ж. Зато вам можно радоваться хотя бы тому факту, что ГГ пока никто закрывать не собирается, несмотря на глубокий кризис дэйтайма как такового.

McG (Суббота, 25 декабря 2010, 21:37:09) писал:

То есть Вы считате, что процесс "загубливания" сериала начался в 87-м году?
Эх... зря, выходит, я серию 89-го не променяю на весь сезон 86-го ...
Мне всегда казалось, что закат сериала начался с возвращения Добсонов к рулю, а не с их отстранения. А что они говорят, дескать, только расхлёбывали - ну так а что они ещё скажут?

Цитата

Я думаю, они в голове держали всё сразу. Тем более над разными линиями детально работали наверняка разные люди .
Я вот поглядываю на Келли-Рика при перемотке, правда, подробно не пересматривала... так вот ощущение - да, мило смотрятся, хорошо играют, но пейринга не выйдет . Почему - не знаю. Дружить могут сколько угодно, да. Хотя и сцен много (иногда даже казалось, что их "слишком много", хоть мне и очень приятно их видеть - но кажется, будто авторы уже просто из кожи вон лезут, что показать именно пару, а в кадре всё равно "что-то не то"), и не "тупо диалогов", как их только ни снимали... в общем, у меня сложилось впечатление, что Келли-Рику не стоит обижаться на сценаристов - для становления их как пары те сделали всё... а герои не смонтировались. Но это чисто ИМХО.

Крошка.ru (Воскресенье, 26 декабря 2010, 10:26:43) писал:

С моей точки зрения самый большой драйв был в 1986-87 годах. Я не навязываю свою точку зрения, у нас у всех найдется, за что любить и более поздние сезоны и более ранние. В интересующей меня линии меня очень устраивает даже 1992 год, который не пнул только ленивый, потому что в общем это, конечно, уже сумерки богов. Но я все же придерживаюсь той точки зрения, что основной magic был именно в руках Добсонов. Да, и Emmy и Soap Opera Awards сыпались как из рога изобилия и без них. Но давайте все же не будем забывать о том, что сериал создали они.

Цитата

А вы представьте, что вас на несколько лет отстранили от вашего детища, навертели там того, что хотели и чего вы бы и не написали никогда, а потом вам проект вернули и сказали - сделайте из этого конфетку? И целый ряд линий вам просто так уже не закрыть, их нужно как-то завершать логически. Не все тут так просто. И времени им как-то не сильно много дали.

Цитата

Судя по тому, что там была всегда целая толпа сценаристов в титрах, вы правы.

McG (Воскресенье, 26 декабря 2010, 10:54:27) писал:

Да, они. И на эти их лавры никто не покушается .

Цитата

Это же совершенно не значит, что нужно поувольнять в рекордные сроки весь состав? Или - "исправить" то, что без них "наворотили", дикими повторами своих же "однажды сработавших" сюжетов и приёмов? Жемчужина на нитке и заводная обезьянка в сценах МД лично для меня - просто символ неспособности вернувшихся Добсиков удержать на плаву это шоу ...

Крошка.ru (Воскресенье, 26 декабря 2010, 11:07:17) писал:

Вы уверены, что это они увольняли состав, а не просто у актеров закончились контракты?

Цитата

Знаете, мне в работе иногда приходится исправлять чужие косяки. Так вот - проще все стереть и сделать заново, чем пытаться что-то слепить из того, что наворотил другой человек. В данной ситуации вернуться в 1987 год было невозможно.

А можно поподробнее про сюжеты и приемы?

McG (Воскресенье, 26 декабря 2010, 11:14:51) писал:

А можно для начала про то, что входит в понятие "наворотили"? Что именно - ДО возвращения Добсонов - было настолько плохо, чтобы заслужить такое определение?

Про повторы "поподробнее" подумаю . В основном помню собственное ощущение "старо ". И помню, как напрягли меня "возвращения" давно канувших в лету героев типа Лили и Тэда в новых совершенно невообразимых обличьях , а главное - непонятно, с какй высокой целью , сюжетов-то осмысленных им путём и не досталось . Чисто "чтоб было"... И - помню, что скучно стало . А конкретнее - возможно, придётся пересмотреть, чтоб говорить.

Крошка.ru (Воскресенье, 26 декабря 2010, 11:29:31) писал:

Вы знаете, я никаким боком не поклонница Иден, но история с ее раздвоением личности была чересчур даже для меня. Ну и линия с Августой это просто Линия Кэсси и ее пецарей рычального образа. Это только навскидку.

Цитата

По поводу Теда я согласна с вами. Это нечто. А вот Лили в новом обличье мне куда как больше понравилась. Возвращение старых героев понятно - это же их выдумка, вот они и подумали, что раз их придумали они и знают, что и как писать, то надо бы вернуть. Хотя если уж так хотелось вернуть Теда, можно бы было взять Тодда обратно, насколько я понимаю, он тогда был свободен.

Меня куда как больше напрягло семейство Уокеров, из которых активно начали лепить главных героев, задвигая при этом остальных на задний план.

McG (Воскресенье, 26 декабря 2010, 11:45:15) писал:

Это уж явно не линии, начавшиеся в 87 году ...
Кстати, многими не понятые "рыцари" мне в целом нравились, хотя линия, конечно, подзатянута, а самих "рыцарей", пожалуй, многовато (двое из четверых вообще выполняли роль статистов). Иное дело, что, когда ввели Кассандру, про неё, похоже, было придумано только, что "Кэсси жива", а что с ней дальше делать - как-то не успели подумать, в итоге швыряло героиню из стороны в сторону, что не могло не раздражать. Ну и к актрисе я лично очень долго привыкала, не знаю, как другие
И к линии Лисы я спустя время стала относиться куда лучше... хотя "Сьюзен Калье" меня бесила, её было таааааак мнооооогоооо, и это было тааааак нуууудноооооо...
Но для меня СБ без Добсонов - это прежде всего сюжеты 89-90 годов. А их я лично обожаю .

Цитата

Я не могу сказать, больше или не больше она мне понравилась, потому что к первой Лили я не относилась никак... но вот для чего её возвращали - для меня осталось загадкой. Просто чтоб была в сюжете девочка, которую зовут Лили? Осмысленных сюжетов с ней я не помню.

Цитата

Да кто б был против, вводите... только сюжет для них придумайте сначала . А то не заметила я, чтоб они "знали, что и как писать"; такое впечатление, что ввести этих старых ими придуманных героев было самоцелью, а уж участие их в действии - дело десятое. ИМХО, обилие вот таких "героев без роли" куда вернее убьёт любой сериал, чем сюжет из категории "бреда", к каковым принято относить и шизу Иден, и "рыцарей" .

Цитата

С другой стороны, вот это-то как раз и была отчаянная попытка что-то спасти... правда, в случае СБ с её "особой атмосферой" делать это именно так, наверное, было нельзя, но тем не менее - а чьи действия "у руля" привели к необходимости столь радикальных мер?

Крошка.ru (Воскресенье, 26 декабря 2010, 12:16:49) писал:

Нет, погодите. Вы спросили - "Что именно - ДО возвращения Добсонов - было настолько плохо, чтобы заслужить такое определение?" Точку отсчета мы не оговаривали. Я ответила, что меня больше всего не устроило из придуманного в отсутствие Добсонов.

Цитата

Мне не нравится в этой линии то, что придумать-то ее придумали, а вот как ее раскручивать и что вообще должно получиться в результате, так и не поняли. В результате получилось неудобоваримое и непонятное нечто.

Цитата

Ну это же ваше право. Каждому нравится свое. То, что и без Добсонов были удачные ходы и сюжеты, бесспорно.

Цитата

А как же треугольник Лиза-Рэйф-Лили?

Цитата

Вы обратили внимание на то, что я написала "они и подумали, что раз их придумали они и знают, что и как писать". Ключевое слово тут - подумали.

Цитата

Не знаю, насколько тут были виноваты их действия. СБ никогда не могла похвастаться высокими рейтингами, несмотря на обилие призов, подтверждающих признание критиков и любовь зрителей. Очень много было сделано ошибок не только со сценарием, но еще и с самим показом. Так что тут еще вопросы и к NBC.