Перейти к содержимому

Телесериал.com

Наследственность

ММ... романтики не будет
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92
#61
Суок
Суок
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2009, 15:30
  • Сообщений: 1181
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:
Я не писала жестокость - жесткость. Он наказывает, не пытаясь найти причины содеянного, по крайней мере пока. И мыслей мальчика - ее никогда не накзывают (про сестру), наводит на мысль, что ему так просто все с рук не сходит.


 

#62
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения Суок (Четверг, 03 декабря 2009, 10:58:20) писал:

Я не писала жестокость - жесткость. Он наказывает, не пытаясь найти причины содеянного, по крайней мере пока.
Так фик только начался. И еще рано делать выводы, что Мейс не пытался найти причины содеянного.
 

#63
natala
natala
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2010, 13:03
  • Сообщений: 1982
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Четверг, 03 декабря 2009, 08:35:51) писал:

Если честно, ДО эпизода со столом никакого криминала не вижу. Разговор двух детей, из которых один на взводе и в плохом настроении, а другой ответил тем же. Между братьями и сёстрами бывает всякое, в хороших семьях в том числе. Тем более, повод нервничать у Эда есть - комп сломался, день ответственный, да ещё какой-то шмакодявке не пойми, чего надо. Вот и... сорвался. Другой вопрос, что это не оправдание. :warning: :no: И что за этот "срыв" он должен ответить.
Не знаю, может это исключение, а не норма их поведения, тогда, возможно, и ничего страшного. Но я не заметила даже намека на какуюто теплоту в отношениях брата и сестры. У меня не было старшего брата, у меня есть только младшая сестра, и разное бывало между нами и ссоры и обиды (драк не было ;) , драться с ребенком который младше меня на 4,5 года мне бы в голову не пришло), но мне очень сложно представить ситуациюю с подобным диалогом между родними, любящими друг друга людьби, даже если это дети

Просмотр сообщения Цитата

-Козёл, что ли? – возмутилась Эмма. – Это моя комната!
-Скажи ещё «Я папе скажу!» - поддел Эд. – Только от папы и получишь. Ты мне работать мешаешь.
Он знал, что Эмма от папы не получит. Она никогда не получает. Разумеется. Девчонка. Да ещё и младшая. На маму похожа, уси-пуси. Дура.
-Всё равно козёл, - повторила Эмма.
Причем, в данном диологе мяня поведение обоих настораживает.
Может это и норма между братом и сестрой, но для меня это странно.
ИХМО близости между братом и сестрой нет, почему?

Просмотр сообщения Цитата

-Скажи ещё «Я папе скажу!»
Эмме 12 лет и она все еще бегает и жалуется на брата родителям? Я вижу две возможных причины этого. Либо она точно знает что папина любимица и что в любом случае он окажется на ее стороне, чем бессовестно пользуется. Либо брат так тритирует ее что она, действительно не может с этим справится без помощи отца. Возможно, конечно, что Эд приувеличивает, но с чего бы?

Просмотр сообщения Цитата

Что ревнует? Так это личные особенности самого Эда. Мейсон в детстве тоже ревнивцем был. И не только в детстве.
Ревность, как и агреесия на пустом месте не возникают. Да, кто-то склонен к этому больше, кто-то меньше. Думаю, большенство детей, особенно старших в семье, в той или иной степени ревнуют к своим братьям или сестрам и задача именно родителей, не допустить что бы эта ревность не перешла пределы розумного. У Мейсона было более чем достаточно оснований ревновать и виноват в этом, в первую очередь его отец, мать, которая совершеннно не принимала участия в жизни сына и, отчасти София, которая согласилась взять на себя функцию второй матери для ребенка, но, увы, не справилась с ней. Как я пока вижу Мейсон и Мэри тоже не справились с этой задачей. Это для мення странно. Во-первых, потому что Мейсон сам прошел через подобное и как никто другой должен понимать как это тяжело для ребенка, самому справится с в такой ситуации. Во-вторых, что касается Мэри, то как мне кажется, она способна отогреть любое сердце, если ей удалось это с Мейсоном, то как она могла упустить это с родным сыном (даже если он не сын Мейсона, а Марка).

 

#64
Светик
Светик
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не знаю, может это исключение, а не норма их поведения, тогда, возможно, и ничего страшного. Но я не заметила даже намека на какуюто теплоту в отношениях брата и сестры. У меня не было старшего брата, у меня есть только младшая сестра, и разное бывало между нами и ссоры и обиды (драк не было  , драться с ребенком который младше меня на 4,5 года мне бы в голову не пришло), но мне очень сложно представить ситуацию с подобным диалогом между родними, любящими друг друга людьби, даже если это дети

Не уверена, что вообще существует норма. Хотя, когда вижу реально дружных братьев-сестёр :boy: :girl: - для меня это самая приятная картина из возможных (я даже за счастливых влюблённых :love: меньше радуюсь). Если приводить личные примеры. Разница в возрасте у нас с братом тоже 4 с половиной года (я младше). Брат - мальчик ответственный, любимый, гордость родителей. Но было всякое. Не помню, чтоб он когда-либо меня ударил (вроде никогда не было), но, что угрожал, и что выкручивал руки - было точно. Что насильно заставял что-то делать (просто, скажем, силой разжимал мне пальцы и какой-то предмет вкладывал против моего желания) - было. Голос друг на друга повышали не так уж редко. Перед сном то и дело вели беседы в стиле "Ты урод- А ты дура- А ты козёл-А ты корова". Ну, колыбельная такая у детишек ;) . При этом совместные игры были тоже. И что однажды он не дал мне утонуть- тоже было. Совместные приятные воспоминания, интересные события, разговоры, взаимопомощь - тоже всё было. А уж важными друг для друга людьми мы будем всегда, хотя не виделись уже 5 или 6 лет (живём в разных странах). В общем, хочу сказать, что отношения братьев и сестёр - это очень сложный коктейль, и даже в хороших семьях там может быть примешано всякое.

Просмотр сообщения Цитата

Причем, в данном диологе мяня поведение обоих настораживает.

Эд, кроме того, что он брат, ещё и сам по себе человек.... Подросток. У него может быть плохое настроение? Сложный день? Почсему он не может поступить неправильно? Только потому, что его воспитывают ММ?

Просмотр сообщения Цитата

Эмме 12 лет и она все еще бегает и жалуется на брата родителям?

Имхо, это типичное оружие младшего ребёнка в конфликтных ситуациях (особенно если он намного слабее физически). Старший расчитываает на свою силу (если что, я врежу, или запугаю, или что-то отберу), младший - на помощь родителей (я пожалуюсь). Врезать и отобрать младший не может, а старший жаловаться сочтёт как-то постыдным.

Просмотр сообщения Цитата

Ревность, как и агрессия на пустом месте не возникают. Да, кто-то склонен к этому больше, кто-то меньше. Думаю, большенство детей, особенно старших в семье, в той или иной степени ревнуют к своим братьям или сестрам и задача именно родителей, не допустить что бы эта ревность не перешла пределы розумного.

Да, согласна, в первую очередь мир между детьми- это задача родителей. Но ревнуют разные дети, в том числе младшие, в том числе любимые, в том числе в счастливых семьях.
Думаете, любимица папы Иден никогда не ревновала? Вот, ни разу-ни разу? Ни единого раза не позавидовала Келли, Теду, Ченнингу или даже Мейсону? Я не могу это со стопроцентной уверенностью утверждать. :no:

Просмотр сообщения Цитата

Как я пока вижу Мейсон и Мэри тоже не справились с этой задачей. Это для мення странно. Во-первых, потому что Мейсон сам прошел через подобное и как никто другой должен понимать как это тяжело для ребенка, самому справится с в такой ситуации.

Задача только возникла, как они с ней справятся - покажет время.
И я не вижу, чтобы Мейсон третировал Эда. В каком месте он его третирует? Наказать его было надо в любом случае, поступок серьёзный, тут даже от причин не зависит (тем более, сорвался Эд не на сестре, а на другой девочке, к которой он вообще никак не относится). Что он относится к детям по-разному? А что удивительного в том, что отношение к девочке более нежное, ласковое и трепетное? Это не делает мальчика менее любимым (к нему, может, доверия больше, скажем, отпустить куда-то мальчика решатся спокойно, а девочку - испугаются). К тому же, Си Си тоже к дочерям относился более трепетно, больше их опекал. Мейсон мог эту черту унаследовать.

Просмотр сообщения Цитата

Во-вторых, что касается Мэри, то как мне кажется, она способна отогреть любое сердце.

:faint: То есть, в семье ММ проблем не может быть по определению, потому что это ММ? :surprised:

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 03 августа 2010, 14:10:08

 

#65
sebik
sebik
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Мар 2010, 12:25
  • Сообщений: 3333
  • Откуда: АР Крым
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Четверг, 03 декабря 2009, 13:08:53) писал:

(тем более, сорвался Эд не на сестре, а на другой девочке, к которой он вообще никак не относится).


Меня настораживает то, что он сорвался не на сестре, с которой у него конфликт (раз они так обыденно ругаются и обзываются), а на совершенно постороннем человеке, к которому он никак не относится. Да не просто накричал или оттолкнул, а головой об стол и отшвырнул. По-моему, эта злость в нем долго копилась, и сейчас вырвалась. И пострадал невинный ребенок. Это смахивает на садизм. ИМХО.

Сообщение отредактировал sebik: Вторник, 03 августа 2010, 14:27:27

 

#66
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения natala (Четверг, 03 декабря 2009, 12:05:06) писал:

Как я пока вижу Мейсон и Мэри тоже не справились с этой задачей. Это для мення странно. Во-первых, потому что Мейсон сам прошел через подобное и как никто другой должен понимать как это тяжело для ребенка, самому справится с в такой ситуации.
А я вот не вижу абсолютно ничего удивительного... детей, которые с той или иной периодичностью ощущают себя несчастными (как Мейсон в детстве) - тысячи и тысячи. Но, вырастая, они, насколько мне известно, чаще не учитывают, а повторяют ошибки родителей при воспитании собственных детей. Это грустно, но это факт. И уж тем более вероятен такой расклад в фике, который называется "Наследственность"!
Светик, очень интересно, жду продолжения!
 

#67
аж_два_о
аж_два_о
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июн 2010, 18:13
  • Сообщений: 3535
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Си Си тоже к дочерям относился более трепетно, больше их опекал
Любимцем СиСи был Ченнинг.
 

#68
natala
natala
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2010, 13:03
  • Сообщений: 1982
  • Откуда: Украина
  • Пол:
Светик, со многими Вашими доводами согласна. И что между братьями и сестрами всекое бывает, и что ревнуют все дети, и что младшие к помощи родителей прибегают. Только вот создалось у меня впечатление, что между братом и сестрой совсем близости нет. Может это обмакнчивое впечатление, рада если так :) .

Просмотр сообщения Цитата

Старший расчитываает на свою силу (если что, я врежу, или запугаю, или что-то отберу), младший - на помощь родителей (я пожалуюсь).
Просто после слов Эда, создалось впечатление, что это обычное для Эммы поведение, в ее возрасте мне это кажется странным, но это только мое ощущение.

Просмотр сообщения Цитата

И я не вижу, чтобы Мейсон третировал Эда. В каком месте он его третирует?
Я такого не говорила :no: Я сказала

Просмотр сообщения Цитата

Либо брат так тритирует ее что она, действительно не может с этим справится без помощи отца.
Я подразумевала, что именно Эд изводит девочку чем либо.
А насчет наказать, да я обсолютно с Вами согласна, за подобный поступок мальчик должен отвечать.

Просмотр сообщения Цитата

То есть, в семье ММ проблем не может быть по определению, потому что это ММ?
Могут. Вопрос в масштабности этих проблем и причинах и породивших. Мне действительно сложно представить что ребенок выросший в ее семье может быть жестоким и безразличным к другим людям.

Просмотр сообщения Цитата

Задача только возникла,
А вот тут не согласна. Возникла она давно, раз вылилась в подобное поведение.
 

#69
аж_два_о
аж_два_о
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июн 2010, 18:13
  • Сообщений: 3535
  • Пол:

Просмотр сообщения sebik (Четверг, 03 декабря 2009, 13:25:56) писал:

Меня настораживает то, что он сорвался не на сестре, с которой у него конфликт (раз они так обыденно ругаются и обзываются), а на совершенно постороннем человеке, к которому он никак не относится. Да не просто накричал или оттолкнул, а головой об стол и отшвырнул. По-моему, эта злость в нем долго копилась, и сейчас вырвалась. И пострадал невинный ребенок. Это смахивает на садизм. ИМХО.
Меня это тоже настораживает.
Мой брат меня в детстве постоянно лупил, но я совершенно не могу себе представить, чтобы он ударил мою подругу. :look: И не потому, что он к ней никак бы не относился. Он ненавидел моих подруг. Он мог на них ругаться, гонять. Но бить... Не могу себе такого представить. :no:
Дело в том, что младших сестёр/братьев ведь тоже бьют не просто так. Младшие, так сказать, сами нарываются: обзываются, провоциируют, жалуются родителям и всё такое прочее. Это, конечно, не оправдание, но это такие отношения - очень близкие и очень вольные. С чужим человеком так себя вести не станешь, да и чужая девчонка может быть наглой, но не до такой степени, как родная сестра, и в данном фике девочка ничего ужасного не делала. Она даже не обзывалась.
 

#70
аж_два_о
аж_два_о
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июн 2010, 18:13
  • Сообщений: 3535
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Четверг, 03 декабря 2009, 13:26:07) писал:

А я вот не вижу абсолютно ничего удивительного... детей, которые с той или иной периодичностью ощущают себя несчастными (как Мейсон в детстве) - тысячи и тысячи. Но, вырастая, они, насколько мне известно, чаще не учитывают, а повторяют ошибки родителей при воспитании собственных детей. Это грустно, но это факт.
К сожалению, это правда.
И ещё есть такой момент. Любовь к детям иррациональна. Человек может какие угодно теории себе строить, а чувствовать, в итоге, будет совсем по-другому.
Вот в "Поющих в терновнике" была эта тема. Мэгги, которой в детстве так не хватало любви матери, всё время клялась себе, что своих детей будет любить одинаково. А в итоге что вышло?
Но кстати, иррациональность любви к детям может проявляться и в том, что неродного ребёнка человек будет любить больше родного, ребёнка от нелюбимого человека - больше, чем от любимого. В таких отношениях нет абсолютно никакой логики. Ну или логика есть не всегда.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей