Келли и Джо

Цитата

Да я это и не оспариваю, провалила. Провалить можно по разному. Не знаю может я не понятно пишу о чем я.

Цитата

Ну не могу я поставить знак = между этими ситуациями просто. Недоверие недоверию тоже же рознь. Иден сомневалась в любви Круза во времена Тори. Могу поверить кстати в это вполне. А вот вот в то что поверила бы в виновность Робрета. Круза, когда те бы ей говорили об обратном- в это поверить не могу. Ну разные для меня это степени "не верю" и сомнений.

Цитата

Пожалуйста. Если это главный, то я считаю потому что для Иден была свойственна некая неуверенность временами. Именно в отношении чувств по отношению к ней.

Цитата

Так поверила потом и хорошо. Я говорю именно про 79 год и когда она Джо "пинала" в 84 по началу. Вот такого поведения у Иден и не вижу хоть по отношению. к Крузу, хоть по отношению к Роберту.

Что касается отношения Иден к матери в ранней части сериала, то Иден ведь мать много лет не видела, последний раз видела, когда ей (Иден) 8 лет было, наверное, уже и помнила мать плохо, для нее она была практически чужим человеком на тот момент, поэтому и объяснимо негативное отношение, обида.
А Келли была с Джо непосредственно перед тем, как его обвинили в убийстве Ченнинга, собиралась за Джо замуж, то есть должна бы знать его хорошо, что он за человек, и Джо твердит, что он невиновен, а Келли его даже выслушать не хочет.
Что касается Иден и Роберта, то они мало знакомы совсем были, только одно лето общались, Келли и Джо, я думаю, дольше были знакомы. И потом Иден же вообще Роберта не видела, не знала, куда он делся, предположила, что он бросил ее. А Келли слышала от Джо, что он невиновен, но не хотела даже слушать, гнала его. Если бы Иден узнала, что Роберт в тюрьме (пусть даже не за убийство Рауля, а за что-то другое), и поговорила с ним, а он бы сказал, что невиновен, то не факт, что она бы ему не поверила.

Eowyn (Четверг, 08 декабря 2011, 23:31:29) писал:

Так я вроде написала уже свое мнение. Я считаю она Крузу поверила бы.

Цитата

Странные вот правда примеры. Крузу угрожала тюрьма, опасность? Он кричал что он не убивал, а София говорит что убивал и Иден верит Софии? Что значит выбрала мать, а не Круза. Это Круз там обвинял, а не наоборот.
Я поняла бы Келли прекрасно если бы Келли тогда в свои 15 под давлением отца отказалась и без всякого убийства от Джо. Ченинг жив, но кознями братьев и отца Келли решает завязать с любовью к Джо. Вполне могу представить такую ситуацию. Я бы не осудила, и списала именно что на неопытность, наивность. да на что угодной А вот именно в ТОЙ ситуации не понимаю я Келли и Иден в ТОЙ ситуации не вижу.

violet28 (Четверг, 08 декабря 2011, 21:40:28) писал:

Отказалась от отношений с Крузом, потому что он решил арестовать Софию.

Habanita (Четверг, 08 декабря 2011, 21:11:21) писал:

Нет. Все зависит от женщины. Получается Иден постоянно нуждалась в подтверждении чувств мальчиков, что с Крузом, что с Робертом. Но в любом случае, поверить, что ее бросили, что не захотели связываться с проблемной невестой, что не захотели связываться с отцом гораздо проще, чем поверить, что любимый убил. Хотя я и Келли не виню в той ситуации. Вполне возможно, что и у Иден бы случился некий зацык, если бы она увидела Роберта или того же Круза с пистолетом в руке над распростертым телом своего брата или отца. Но все же я более чем уверена, что она бы захотела объяснений, захотела бы посмотреть в глаза убийце своего близкого человека и тогда уже она могла поверить или не поверить.
Насчет Келли. Думаю, что ситуация с Джо повлияла на нее в дальнейшем времени. Кто бы что ни говорил о ее избраннике, что бы избранник не сделал, кого бы не убил, она в первую очередь будет верить ему, даже если все доказательства против.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Пятница, 08 июня 2012, 22:03:17

По теме… О Келли и Джо. Я сейчас смотрю самые первые серии «Санта-Барбары», которые в России не показывали, мне друг прислал на дисках. И че-то я разочарована в истории Келли и Джо. Пока я их не видела, а только слышала, что у Келли была «великая любовь» - Джо, а потом, когда ее вторая половинка, то есть Джо, погиб, у нее вся жизнь пошла под откос, один мужчина сменяет другого, я верила, что так оно и есть.…
А сейчас смотрю… и не вижу любви ни со стороны Келли, ни со стороны Джо. Об их любви свидетельствует только музыка, которая играет, когда они смотрят друг на друг. По поступкам я любви не вижу. Как Келли Джо гонит, не видно, чтобы она любила его, переживала за него. Вообще бывают ситуации, когда женщина кричит мужчине, что ненавидит его, а тем не менее по ее лицу, мимике, интонациям и т.п. сразу понятно, что она его ЛЮБИТ. А у Келли я этого не вижу, не чувствую… Может, актриса слабо сыграла… я не прочувствовала любовь, энергетику.
И Джо тоже бегает за Келли как-то назойливо, она его гонит, а он ее чуть ли не силой держит, и в его речи все время слова «я», «мне» - «я пять лет сидел», «мне невыносимо тебя с другим видеть», как бы не с точки зрения ее интересов все, не с точки зрения того, что для самой Келли лучше, а с позиции его интересов. Так фразы построены.
Ну и то, что он нанялся к Августе, а потом вообще спал с ней… На альфонса похож. Ладно, нужна работа, ладно, устроился. Но мог бы мягко, но решительно отстранить Августу, когда она его «лапала», и сказать, что, мол, вы, конечно, привлекательная женщина, миссис Локридж, но я люблю Келли, а на вас только работаю, если надо вам дом починить, я починю, но у нас будут только деловые отношения. Вот это было бы достойное поведение. А он ей и трогать себя разрешает, потом и целует ее сам, потом и спит вовсе с Августой… Какая ж это любовь к Келли? Однокласснице своей он, например, отказал, когда та пригласила его послушать музыку, сказал, что любит только Келли, а почему Августе отказать не мог? Боялся, что она его уволит?
Ну и не увидела я духовной наполненности в отношениях Келли и Джо. Удивила первая фраза в воспоминаниях (если это первая фраза, то она должна быть главной, характеризующей их отношения, удивило, что именно эта фраза выбрана сценаристами как главное воспоминание, доказательство «великой любви») – «я провожу рукой по твоей спине, чувствую, как твои мышцы реагируют на мое прикосновение». И это, что, характеристика любви – мышцы реагируют на прикосновение? Если бы, например, Джо вспоминал, как Келли говорит, что он понимает ее, как никто другой, ей с ним хорошо и легко и т.п., это бы более на любовь было похоже. Да и в других фразах, не первых, я духовной наполненности не увидела. Все фразы только "я люблю", "я обожаю" и все, ничего более, и мне не видно, а в чем выражено, что действительно это любовь...
В общем, я как-то разубедилась в том, что именно Джо вторая половинка Келли, скорее всего, Келли бы бросила его потом, как и всех, если бы он не умер, ничего особенного я в их отношениях пока не увидела.
Сорри, если кого расстроила своим мнениям.
Вообще мне уже давно хочется самую раннюю «Санта-Барбару» обсудить и свои впечатления от ранних героев написать. Лейкен и Тэд очень понравились. СиСи самый первый очень даже ничего. А вот Мейсон ранний как-то больше смахивает на отрицательного героя, а не на положительного. Свое доброе сердце он показал в сериале уже позже. Сантана первая знает себе цену, как женщина, мужчины за ней бегают, а не наоборот, сильно отличается от Сантаны в роли Джины Галлего.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Пятница, 08 июня 2012, 22:18:17

Да, за то, что Келли дала показания против Джо, я ее не осуждаю. Что увидела, то и рассказала, дача ложных показаний вообще преступление. Но я считаю, что если бы Келли любила Джо, то хотя бы выслушала его, усомнилась бы в его виновности…

Цитата

вот тут есть подходящая темка http://www.teleseria...

Я начиталась темы и подорвалась сама пересматривать раннюю Санту. (Впечатление еще тоскливей, чем раньше, из-за диалогов. Картинка красивая, но какие ж там все занудные... и повторяют одно и то же раз по двадцать. Одна Минкс радует. Но сейчас не об этом). Я пока на 21-й серии.

Посмотрела, как Келли рассказывает, почему не верит Джо. Она не раз вспоминает «страшную драку» с Ченнингом накануне, угрозу Джо убить Чена и то, как ее это напугало. А следом – Джо с руками в крови Ченнинга.

А еще посмотрела, как Келли с Сиси вспоминают Ченнинга в его комнате. Келли перебирает кубки Ченнинга, рассказывает об одном из них, который тот выиграл в 10 лет (почему-то для нее). И видно, как они с отцом любили Ченнинга и как тоскуют по нему.

А еще посмотрела на Джо живьем, а то сто лет не видела. То, как он разнес доски в садике Августы, как периодически свирепо лупил по чему-нибудь, как рвался в драку с Мейсоном в баре. Мальчик-то горячий и вспыльчивый. (На вид и не скажешь ). Спланировать убийство вряд ли смог бы (пока за него всю дорогу Доминик думает), а пистолетом помахать перед кем-нибудь – вполне. Ну, а как внезапно они стреляют в СБ, мы все в курсе.

Из всего этого сделала выводы:
1. Предположение, что Джо мог сгоряча и необдуманно пальнуть в Чена – не слишком смелое. Чисто характеру не противоречит.

2. Если бы пострадавшим оказался не Ченнинг, а посторонний человек, Келли было бы проще сомневаться. Но тут столько рассказывается о том, каким ударом стала смерть Ченнинга для семейства, как дружно все убивались. В общем, если Келли первым делом после увиденного подумала не о Джо, а: «Ченнинг мертв! Аааааааа! … дальше неразборчиво…» - ничего удивительного в этом нет. А дальше уже папа убедил.

3. В том, что попытки оправдать Джо со стороны любого члена семьи Сиси счел бы предательством, у меня сомнений нет. Пока ничего не указывает на то, что он и Келли внушил подобные мысли. Но не удивлюсь. А дальше может и прямо обнаружиться (сужу по косвенным подтверждениям из более поздних разговоров Келли с блондинистым Сиси). Пока очевидно, что любые свои мысли о Джо она считает постыдными.

Что касается Иден… Уж не знаю, как она очутилась в теме про Келли и Джо, по-моему, ей тут особо делать нечего. Но косвенно схожий эпизод у нее был, во время расследования убийства Рауля. Там Иден вспоминает драку Роберта в казино, ссору Роберта с Раулем и сходу из этого делает вывод, что Рауля замочил он. Позже вспоминает остальное. Но там у нее есть время подумать, нет шока от смерти близкого человека, поэтому она может прислушиваться к Роберту и вспоминать дальше. Да и вообще атмосфера там поспокойней. Рауль ей все же никто, да и давно дело было. Но сам ход мыслей очень похож на то, что первым делом решила Келли.

Цитата

тоже вполне могу предположить, правда в пользу иден говорит то, что роб- не такой безобидный. Разницу вижу лишь в том, что Иден бы во все совалась, лезла, ей до всего было бы дело, сто раз пришла бы высказать свое фи, ну и т.д. У роба было больше бы шансов убедить в своей невиновности только потому что она "варилась" бы в этом во всем. Келли же другая, она отрешилась, старалась не думать и т.д. Я не считаю, что тот или иной подход к жизни правильный или неправильный. просто характер такой, иногда лучше на чем то настоять, куда нибудь влезть,а иногда лучше вычеркнуть, прогнать. Что правильно, никто знать не может. В данном случае, для келли правильным было бы вмешаться, но то, что она это не сделала, для меня не говорит о том, потому что не любила, потому что надо головой думать и т.д.