Келли Кэпвелл и Роберт Барр

Нойс, задам вопросы тут, чтобы не засорять творческую.

Цитата

Ну хотя бы это радует Обычно поклонники Иден и Роберта эту пару на дух не переносят.

Цитата

А какие вы считаете неприятными? И почему период после Возвращения не любите? Я читала мнения о том, что Роберт там какой-то не такой, его даже в какой-то теме по периодам делили. Но не знаю, мне все равно нравится, и еще то, что он вернулся к Келли.

Крошка.ru (Понедельник, 26 декабря 2011, 12:28:58) писал:

Он вернулся не через 10 лет и Келли за тот короткий период не переставала его любить. И он это видел. Она была обижена, ей было больно, но она его любила. С Иден был совсем другой случай.

Кенди (Понедельник, 26 декабря 2011, 12:37:13) писал:

А вот я видела, что ей больно и она обижена, но не видела, что она любила . Точнее сказать, в игре актрисы я вижу как раз-таки тщательно показанную нелюбовь к этому человеку, притяжение - да, зависимость - да, но имеющие природу, отличную от любви в настоящем. До отъезда - да, любила, и сыграно это было иначе. И убеждает меня в этом не то, как она от него бегала, нет - меня убеждает то, как она к нему возвращалась. В ей не было счастья, в ней была обречённость, словно она делает что-то потому, что ей не оставили выбора... хотя вроде как только что самолично приняла решение быть с "любимым" человеком. Она будто бы не может противиться влиянию Роба, а помочь ей в этом некому... но счастья ей это не приносит .

Крошка.ru (Понедельник, 26 декабря 2011, 12:28:58) писал:

на самом деле схема один в один. Только второй раз получился фарс.
Потому что Иден действительно не помнила ничего, и сама просила РОберта помочь ей всё вспомнить. Поэтому все их ассоциативные разговоры имели практический смысл. Да и вообще, расставание было не по инициативе никого из них, встреча - спустя 10 лет.
А с Келли - киданул, на прощание оповестил, что во время секса с ней думал о её сестре, через полгода вернулся, предварительно написав маловразумительное письмо, и начал настойчиво вспоминать паровозики. Даже подросток мог бы быть более изобретателен.

Крошка.ru (Понедельник, 26 декабря 2011, 12:54:33) писал:

Для меня остается принципиальным моментом тот факт, что возвращение Роберта и близнецовая история создавалась при других продюсерах и другой сценарной командой. Если бы все это было придумано и снято при Чарльзе Пратте – младшем и его команде, это было бы одно. Но когда Пратт, говорил, что они планировали развитие линии Роберта и Келли как самостоятельной истории любви, вряд ли они нечто подобное предполагали. Мерелин Тома и ее сценарная группа создавали уже совсем другую СБ, в соответствии с собственными представлениями о героях. Но почему следует полагать, что это представление единственно верное. Для меня, это скорее некий фанфик, фантазия на тему, только перенесенная на экран. Герои носят те же имена, но как будто перестают быть собой, нет ни достоверности характеров, ни сюжетной логики.

Сообщение отредактировал Lauriane: Четверг, 26 июля 2012, 15:15:38

Lauriane (Понедельник, 26 декабря 2011, 15:14:31) писал:

Возможно . Но в обсуждении речь шла о периоде после возвращения Роберта - в том виде, в каком он имел место в сериале. И тут уж скорее не сюжетная линия тогдашней СБ, а наши фантазии о том, "как это могло бы быть при Пратте" - своего рода фанфик апеллировать к которому сложно. Тогда уж можно порассуждать и о том, как это было бы при Добсонах ... но было так, как было. И я только лишь отвечала на пост человека, для которого возвращение Роберта - не "совсем другая история", а равноправное продолжение любимой линии .

Цитата

Поскольку именно в этот период была создана линия, ставшая моей любимой за всю историю СБ вообще, я по понятным причинам эти времена "фанфиком" не считаю .

Крошка.ru (Понедельник, 26 декабря 2011, 15:42:07) писал:

Полностью согласна. СБ действительно у каждого своя.

Цитата

Цитата

Это правильно.

Цитата

Не любить РК у меня особых поводов нет.

Какие могут быть причины:

-Связь с сестрой. Тут я, во-первых, считаю, что у ИР в 89 не было тех отношений, которые исключали бы возможность отношений РК. Во-вторых, в СБ-шной реальности подобного рода связи не являются чем-то предосуждаемым, поэтому судить их по своей мерке не считаю правильным.
Сама считаю, что подобных связей по возможности желательно избегать, дабы не создавать проблем себе и другим. Внезапно возникшие чувство, конечно, всё меняют.

-По поводу время начала отношений (слишком рано) тоже не считаю, что люди выбирают когда им что почувствать и начать. Другой вопрос, что отчасти, на мой взгляд, время начала отношений и сыграло против них, но это опять же не причина не любить и совершенно другой разговор.

-Помешали ИР. Тут дело в том, что я просто так не считаю. Всё-таки я думаю, что РК это следствие того, что ИР не сложилось, а не причина. К тому же не любить пару только по причине того, что она помешала моим любимчикам- не совсем моё. Да, я не люблю пару ИК, но это никак не связано с ИР. Я не любила ИК задолго до появления Роберта в сериале и ни раз упоминала об этом на форуме.

Цитата

Не нравится в отношениях РК мне отсутствие чего-то важного, что делает отношения гармоничными, уютными, нужными обоим. Я бы даже не стала ставить штапм и говорить, что это потому что «Роберт любит Иден» или, к примеру, «Келли соревнуется с сестрой, а не любит» и т.д. Я это чувствовала и при просмотре их линии до отъезда и убедилась в этом ещё раз, увидев Келли в отношениях с Крейгом. Контраст того как может быть (у Келли) настолько сильно бросается в глаза, что не оставляет во мне сомнений относительно отсутствие перспектив в паре РК. Но, как Вы понимаете, всё это основано чисто на ощущениях от линии, потому неоспоримо, недоказуемо, зато прочно сидит в сознании.

Роберта после возвращения я, да, отделяю от Роберта до отъезда, а также непосредственно Возвращенца делю на много маленьких кусочков. ИМХО там не прописан не то, что образ Роберта (который и так-то дырявый), не прописан образ человека. Получилась какая-то блёклая фигура которая ни к чему, ни о чём, понять и прочувствовать которую невозможно. Опять же сугубо личные ощущения.

Когда Роберт приезжает и застаёт Келли и Крейга, его фраза: "- Когда у нее пропала уверенность в себе, возможно, ее суждения стали несколько ошибочными." мимика, сопровождающие эмоции, вообще, тянет на то, что у него существовал некий план по понижению этой самой уверенности. Он прекрасно осознаёт, что чувствует Келли, что сделал и спокойно об этом рассуждает. Если что я в это (план) не верю, то есть до отъезда это не прописывали, а тут вдруг появилось. Он совершенно не вникает в то, что чувствует Келли, не беспокоится о ней, ей не интересуется, между ними ободно нет элементарного притяжения. Прикоснуться друг к другу, не поговорить их не тянет.

Таким образом, я не исключаю, что могла бы даже любить пару Роберт и Келли, если бы заданная до отъезда линия получила своё развитие, в результате которого им вместе было комфортно и счастливо. А так мы имеем отъезд-письмо- возвращения, про которое я уже всё сказала.

То есть для меня тут два варианта:
-либо считать, что история РК закончилась на отъезде. Тогда они у меня не вызывают негатива: скорее сочувствие, понимание, местами и симпатию. Но в будущее их не верится, да и история вполне однозначно завершена;
-либо всерьёз воспринимать всё, что было после возвращения Роберта- вот тут уже полное развенчивание перспектив пары, на мой взгляд.

А я помню, Вы тоже писали, что серии после возвращения вам нравятся меньше. Почему? Вы тоже чувствуете изменения в паре?

И, да, я понимаю, что по поводу всех этих моментов у Вас своё, совершенно противоположное мнение. Тем интереснее!

Сообщение отредактировал Нойс: Четверг, 26 июля 2012, 17:31:54

Как уже хочется вступить в дискуссию, но воздержусь, пока не посмотрю все линии. Сейчас я пока только на этапе ЭД.

Сообщение отредактировал Юджиния: Пятница, 27 июля 2012, 14:07:23

Юджиния (Вторник, 27 декабря 2011, 14:07:09) писал:

а начали с каких серий?