Перейти к содержимому

Телесериал.com

Я в шоке!

Что в сериале больше всего поразило.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 380
#281
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

Ну о каком ребенке он мог спрашивать? Ведь беременность была месяца два всего. Он мог быть только в чреве. Отдельно как личность он не существовал и не мог существовать.

Согласно христианству душа дается человеку в момент зачатия.
То есть, у двухмесячного нерожденного ребенка по христианскому учению уже есть душа- и она, в любом случае будет развиваться-на этом свете или другом, не важно. Кстати, согласно исламу душа дается ребенку через 120 дней после зачатия, и, если брать за основу это учение, то, действительно, на момент гибели Мэри ребенка еще как такового не существовало, душа должна была скоро снизойти к будущим родителям, но этого не произошло.

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

Даже если верить в существование бессмертных душ, то души не могут принять физический облик, так что встретил бы он не ту "Мэри", которую мы видели. А уж души людей, которые никогда не виделись, как могут узнать друг друга? ( я про нерожденного ребенка и его родителей - Мэри и Мейсона).

Я не очень религиозна, но если брать многочисленные свидетельства людей переживших клинические смерти, то все они видят одно- туннель со светом в конце, и там своих умерших близких именно в физических обликах в каком-то очень красивом месте. Я не знаю-насколько они осязаемы именно в том измерении (если это все не выдумки ли не массовые глюки), но, тем не менее, многие из те, кто "вернулся с того света"(пережил достаточно долгое состояние клинической смерти) видели близких умерших людей их именно так.

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

А вообще ММ - это порождение сценаристов и что они заложат в их уста, то они и спросят. Добсоны про ребенка забыли давно.

Просмотр сообщенияVикторина (Пятница, 13 января 2017, 19:18:24) писал:

Вот тоже склоняюсь к мысли, что Добсоны (или кто там был из сценаристов) просто забыли о ребенке.
Добсики забыли, но Харли и Лейн-то должны были помнить. О том, как ММ ждали этого ребенка.

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 19:26:02) писал:

Думаю, в этой встрече нужно видеть главную суть.
Подсознательно Мейсон хочет умереть. Почему - долго можно рассуждать, Мэри он говорит, что его жизнь запуталась, что так будет лучше для всех. Но все же что-то его держит, инстинкт ли самосохранения или еще что и устами Мэри произносятся причины, почему это невозможно.
Тут же через книгу умерших он узнает, что Адриана жива, что могла подсказать ему интуиция или шестое чувство.
Это как разгадывать сон - все символично, размыто.

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 19:48:25) писал:

Ну по сути это диалог Мейсона с самим собой, то есть это он дал себе разрешение жить с Джулией.

Это вторая из версий "Небес", и она тоже имеет полное право на существование.
И, кстати, она очень выгодна тем поклонникам Мэри, которые пишут фики о ее возвращении.)
Мейсон всем своим существом хочет с быть Мэри. Подсознание говорит ему, что сейчас это невозможно, что у него еще на земле есть дела, что он должен наладить отношения с отцом, он должен любить Джу, которую "приручил", и Саманту, которой он дал жизнь. А его черед уйти к Мэри придет, но это случится не сейчас.

Кстати несмотря на немного странные картинки ( ангел-трансвестит, непонятный туман) у меня создается впечатление, что Добсики закладывали в этот эпизод все же именно то, что они сказали прямым текстом- Мейсон в состоянии клинической смерти увидел умершую Мэри, пообщался с ее душой. И Мейсон за это воспоминание всегда цеплялся уже потом- об этом говорят эпизод в церкви перед свадьбой с Джу, и эпизод на острове, когда Джу болела. Он серьезно цепляется за мысль, что Мэри-его ангел, который всегда с ним. Это дает ему силы, самообман это или нет, но это так.

Кстати, небеса такие схематичные, потому, что реквизит в Санте такой, если бы был бюджет соответствующий, то Добсики что-то вроде рая в фильме "Куда приводят мечты" соорудили, вне всякого сомнения.)) Но, они видимо решили, что для временного путешествия Мейсона на небо и такой картинки достаточно- не обязательно ему все небеса, как они есть показывать. И, чем на полном серьезе сооружать что-то, что все равно не будет похоже на рай, они подошли к делу с фантазией и юмором.)

Сообщение отредактировал Elena78: Суббота, 14 января 2017, 09:26:49

 

#282
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:

Просмотр сообщенияVикторина (Пятница, 13 января 2017, 19:33:41) писал:

А поклонники Джулии вообще эту сцену трактуют как будто Мэри благословила Мейсона на жизнь с Джулией. Так что каждый видит свое.


Она просто хочет, чтобы он жил, чтобы любил, чтоб его любили, чтоб у него были дети. Точно так же, как Мейсон, любя Мэри искренне желал ей счастья с другим- главное, чтоб ей было хорошо.

Сообщение отредактировал Elena78: Суббота, 14 января 2017, 10:18:31

 

#283
Blueberry
Blueberry
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Июн 2016, 02:43
  • Сообщений: 162
  • Откуда: Orlando, FL
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

Ну о каком ребенке он мог спрашивать? Ведь беременность была месяца два всего. Он мог быть только в чреве. Отдельно как личность он не существовал и не мог существовать.

Если рассуждать с атеистической точки зрения, то да. Если с христианской - срок беременности никакого значения не имеет, с момента зачатия это уже человек с душой, а душа бесследно исчезнуть не может. Это смотря кто во что верит.

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

Да и рассматривать все это нужно, как работу подсознания Мейсона.

Возможно! Но нам эту сцену представили именно так - душа Мейсона вылетела из тела, попала на небеса, там он встретил Боженьку, похожего на измотанного бухгалтера; ангела-кроссдрессера и Мэри. Было ли это подсознанием/сном/глюками полумёртвого Мейсона, мы можем только догадываться.

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

Или кто-то всерьез верит в существование каких-то там "небес"?

Многие верят! Я в том числе.


Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

Даже если верить в существование бессмертных душ, то души не могут принять физический облик, так что встретил бы он не ту "Мэри", которую мы видели. А уж души людей, которые никогда не виделись, как могут узнать друг друга? ( я про нерожденного ребенка и его родителей - Мэри и Мейсона).

Здесь логикой, к сожалению, не ответишь. Опять-таки, все зависит от того, кто во что верит. Мне кажется, что ребенок их бы сам узнал. Но это мои соображения.

Просмотр сообщенияLilu (Пятница, 13 января 2017, 18:47:02) писал:

А вообще ММ - это порождение сценаристов и что они заложат в их уста, то они и спросят. Добсоны про ребенка забыли давно.

Так мои претензии как раз к сценаристам/режиссерам - не к вымышленным персонажам же! А насчет Добсонов я полностью с вами согласна, они о ребенке или забыли, или подумали что зрители не помнят, или просто не посчитали нужным поклонников ММ лишний раз радовать - зачем? У Мейсона уже Джулия, он ее любить "должен".
 

#284
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:
Что там, за гранью, - не знает никто. Церковники придумали свое объяснение. Но они тоже не знают.
Поэтому христианские объяснения я рассматривать не буду, глупо рассуждать о душе и всяких таких вещах, потому что это только наши фантазии.

Просмотр сообщения Цитата

Я не знаю-насколько они осязаемы именно в том измерении (если это все не выдумки ли не массовые глюки)
Глюки.
Электрические импульсы в мозгу порождают определенные образы - свет, тоннель.

Просмотр сообщения Цитата

Добсики забыли, но Харли и Лейн-то должны были помнить. О том, как ММ ждали этого ребенка.

Ребенка ждали ММ, а не Харли и Лейн. Для Харли и Лейна это их работа и только. А тут вопрос совсем не принципиальный.

Просмотр сообщения Цитата

И Мейсон за это воспоминание всегда цеплялся уже потом- об этом говорят эпизод в церкви перед свадьбой с Джу, и эпизод на острове, когда Джу болела. Он серьезно цепляется за мысль, что Мэри-его ангел, который всегда с ним.
Психика человека - предмет малоизученный. Его психике было так необходимо - он цеплялся.
Отсюда родись все религии и верования - что есть кто-то, кто тебя защищает.
 

#285
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если рассуждать с атеистической точки зрения, то да. Если с христианской - срок беременности никакого значения не имеет, с момента зачатия это уже человек с душой, а душа бесследно исчезнуть не может. Это смотря кто во что верит.
Как по-Вашему выглядит душа? И вообще, кто знает, как она выглядит?
Возможно, эта встреча вообще должна выглядеть как общение двух газообращных субстанций с помощью телепатии. ))) Душам ведь не нужен человеческий язык.

Сообщение отредактировал Lilu: Суббота, 14 января 2017, 09:59:39

 

#286
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14346
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Суббота, 14 января 2017, 09:59:06) писал:

Как по-Вашему выглядит душа? И вообще, кто знает, как она выглядит?
Возможно, эта встреча вообще должна выглядеть как общение двух газообращных субстанций с помощью телепатии. ))) Душам ведь не нужен человеческий язык.

Никто не знает, но вот призраков (не нашедших успокоение душ) почему-то видят в виде людей. (Опять таки если это не многочисленные выдумки, я сама такого ничего никогда не видела, слава Богу), а о возможности общаться без слов многие свидетели паронормальных явлений говорят.

Просмотр сообщенияLilu (Суббота, 14 января 2017, 09:55:56) писал:

Что там, за гранью, - не знает никто.
Опять вопрос веры.)
Кто-то не верит вообще ни во что- после смерти все умрут, распадутся на атомы и личность перестанет существовать.
Кто-то верит строго в то, во что предписывает ему верить его религия, не важно какая. И тут вариации немыслимы, шаг вправо или влево невозможен.
Кто-то просто прислушивается к своей интуиции, сомневается, но не отрицает существования иных измерений, в которые души попадают поле смерти, высших сил, высшей справедливости (каждый получает по своим поступкам). Как говорится- если мы чего-то не видим, то не значит, что этого нет. Одна моя родственница-девушка не шибко религиозная и не склонная к фантазиям, допустим, во время тяжелых родов увидела себя сверху. Она потеряла сознание и сверху наблюдала за своим телом, за тем, как врачихи лупят ее по щекам, пытаясь привести в чувство. Вот как это объяснить? Может, опять глюки на фоне болевого шока , а может- и нет. Она так четко себя именно сверху увидела, по ее словам.
 

#287
Blueberry
Blueberry
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Июн 2016, 02:43
  • Сообщений: 162
  • Откуда: Orlando, FL
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Суббота, 14 января 2017, 09:59:06) писал:

Как по-Вашему выглядит душа? И вообще, кто знает, как она выглядит?
Возможно, эта встреча вообще должна выглядеть как общение двух газообращных субстанций с помощью телепатии. ))) Душам ведь не нужен человеческий язык.

По моему? По моему она выглядит так как человек выглядел при жизни (или должен был выглядеть, если родиться не успел). Но этого никто не знает, мне просто хочется так веритъ. Говорю же, все зависит от религиозных убеждений человека - для кого-то она выглядит как человек, для кого-то как птица, для кого-то газообразование с даром телепатии.

Интересно было-бы спросить Добсонов во что они верили, это мы их творение обсуждаем.
 

#288
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто-то верит строго в то, во что предписывает ему верить его религия, не важно какая. И тут вариации немыслимы, шаг вправо или влево невозможен.
Ну Мейсон вообще в реинкарнацию верил )))

Просмотр сообщения Цитата

Кто-то просто прислушивается к своей интуиции, сомневается, но не отрицает существования иных измерений, в которые души попадают поле смерти, высших сил, высшей справедливости (каждый получает по своим поступкам).
А вообще в Библии написано : «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6)
Тот карикатурный рай, который изображен в СБ придумал Данте в своей "Божественной комедии".
 

#289
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

По моему она выглядит так как человек выглядел при жизни (или должен был выглядеть, если родиться не успел).
Должен был выглядеть в каком возрасте ?)))
 

#290
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Опять вопрос веры.)
Вера и знания - разные вещи.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей