Перейти к содержимому

Телесериал.com

Что вам не нравится в любимых героях?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 284
#101
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения Сержио (Воскресенье, 16 декабря 2007, 23:42:41) писал:

Если тебя в тюрьме могут убить, не надо попадать в тюрьму. А чтобы не попадать в тюрьму, не надо стрелять в людей.
А Крузу вы бы тоже это сказали, когда он попал в тюрьму, по обвинению в убийстве Елены?

Ему ведь там тоже грозила большая опасность, благодаря Кейту.

 

#102
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но взял-то Эшер-старший, как я понимаю, именно МАЛЬЧИКА, а не молодого студента. Вряд ли детсткий дом, останься Итон там, смог бы обеспечить ему учёбу в престижном учебном заведении на престижной специальности. А Эшер обеспечил. Так что, как ни крути, Итон перед своим приёмным отцом в долгу.

Патрик Эшер взял удобного ребёнка для обеспечения престижа и имижда себе, благополучие ребёнка его как-то мало волновало. Он взял Итана, выбрав его только по оценкам. Почему-то он не взял Крейга, который убегал с уроков, чтобы покопаться в песке :no: . Не взял Дерека, которого уже не раз брали и возвращали, и который в штыки воспринимал любое давление :no: . Не, он взял самого тихого и послушного :boy: . Да ещё, по словам самого выросшего Итана, не уставал повторять ему, что его дескать великий Эшер усыновил, и он теперь обязан быть лучшим, чтобы чего-то там оправдать. :inwall: :hurt: Когда родители говорят ребёнку, что он должен быть благодарен, признателен и т.п., и требуют этого, обвиняют ребёнка в чём-то - это для ребёнка очень травмирующая ситуация :hurt: Не только на примере Итана видно, но не будем отвлекаться. Сам Итан вспоминал приёмного отца как человека, разлучившего его с настощей семьёй (друзьями) и не давшего ему новый дом.
Что касается продолжения учёбы, то у "лучшего ученика" Итана могли быть шансы и без Эшера - талантов обычно поддерживают. Проспонсировали бы как особо выдающегося. :cool:

Просмотр сообщения Цитата

Трагедия, но не вина? То есть, слабый человек как бы и не виноват в том, что он слабый и по своей слабости совершает ПРЕСТУПЛЕНИЯ?

Вина тоже, но трагедия - больше. Вину увидели все, и все с готовностью унижали слабого (по вашим же словам) , уже раздавленного человека. Виноват - не виноват, а намеренно унижать человека, который уже всё потерял, недостойно в любом случае.

Кстати, нашла тут в компе распечатку диалогов из последней Крейговской серии, могу процитировать. Беседа Круза и Крейга.

Крейг: - Да... (усмехается) Ты готов обойти полмира, чтобы найти Иден, которая выстрелила в Софию? Но зачем? Чтобы заняться с ней любовью, а потом зачитать права?
Круз: - Не смей... говорить об Иден.
Крейг: - Возомнил себя Господом Богом, да, Круз? Круз... Знаешь, мне очень интересно... А что, если бы ты нашёл её? Что бы ты сделал? Арестовал её? Наказал за все её преступления? Или просто сделал бы ей предупреждение?
Круз: - Молчи!
Крейг: - Я понял. Строго ты судишь лишь таких отверженных, как я. Правосудие - палка о двух концах. Мне это известно, ведь это ты изгнал меня из райского сада. Но я решил, как и Иден, сослаться на невменяемость.
Круз: - Ты вновь произнёс её имя, и я вынужден пристрелить тебя, мистер!..
Крейг: - Умеешь ты красиво говорить, Круз. (оборачивается, стреляет, прячется)
Круз: - Сукин сын! (тоже прячется)
Крейг: - Ты жив, Круз? Жаль, что с нами нет Иден. Она бы нас помирила.
Круз: - Тебе конец! Я тебя предупреждал! (готовится стрелять, входит пилот)
Пилот: - Не стреляй!
Круз: - Что за чёрт! (оборачивается в сторону пилота и стреляет, пилот выскакивает, Круз в шоке) - Что такое?..
Крейг: (смеётся) - Ну что, Круз? Правда, здорово? Чуть не убил невиновного.
Как ощущения, Круз? Так хочешь поймать меня, что готов убить любого? Но ты ведь Господь Бог! Да? А потом скажут: он был убит во время задержания преступника. И дадут жене и детям медаль. А потом гроб, покрытый флагом, и салют из шестнадцати винтовок. Папочка погиб, как герой. Папочка погиб...


Так что Крузик не убил невиновного (пилота) только случайно. Но это не мешало ему записать Крейга в "недостойные жить" и самому считаться положительным.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 17 июня 2008, 10:47:47

 

#103
Гость_Сержио
Гость_Сержио
  • Гость

Просмотр сообщения Sally (Понедельник, 17 декабря 2007, 09:45:49) писал:

А Крузу вы бы тоже это сказали, когда он попал в тюрьму, по обвинению в убийстве Елены?

Ему ведь там тоже грозила большая опасность, благодаря Кейту.
Круз попал туда за преступление, которого НЕ СОВЕРШАЛ. Крейг - за преступление, которое СОВЕРШИЛ. Чувствуете разницу?
 

#104
Гость_Сержио
Гость_Сержио
  • Гость

Просмотр сообщения Светик (Понедельник, 17 декабря 2007, 10:45:48) писал:

Кстати, нашла тут в компе распечатку диалогов из последней Крейговской серии, могу процитировать. Беседа Круза и Крейга.

Крейг: - Да... (усмехается) Ты готов обойти полмира, чтобы найти Иден, которая выстрелила в Софию? Но зачем? Чтобы заняться с ней любовью, а потом зачитать права?
Круз: - Не смей... говорить об Иден.
Крейг: - Возомнил себя Господом Богом, да, Круз? Круз... Знаешь, мне очень интересно... А что, если бы ты нашёл её? Что бы ты сделал? Арестовал её? Наказал за все её преступления? Или просто сделал бы ей предупреждение?
Круз: - Молчи!
Крейг: - Я понял. Строго ты судишь лишь таких отверженных, как я. Правосудие - палка о двух концах. Мне это известно, ведь это ты изгнал меня из райского сада. Но я решил, как и Иден, сослаться на невменяемость.
Круз: - Ты вновь произнёс её имя, и я вынужден пристрелить тебя, мистер!..
Крейг: - Умеешь ты красиво говорить, Круз. (оборачивается, стреляет, прячется)
Круз: - Сукин сын! (тоже прячется)
Крейг: - Ты жив, Круз? Жаль, что с нами нет Иден. Она бы нас помирила.
Круз: - Тебе конец! Я тебя предупреждал! (готовится стрелять, входит пилот)
Пилот: - Не стреляй!
Круз: - Что за чёрт! (оборачивается в сторону пилота и стреляет, пилот выскакивает, Круз в шоке) - Что такое?..
Крейг: (смеётся) - Ну что, Круз? Правда, здорово? Чуть не убил невиновного.
Как ощущения, Круз? Так хочешь поймать меня, что готов убить любого? Но ты ведь Господь Бог! Да? А потом скажут: он был убит во время задержания преступника. И дадут жене и детям медаль. А потом гроб, покрытый флагом, и салют из шестнадцати винтовок. Папочка погиб, как герой. Папочка погиб...


Так что Крузик не убил невиновного (пилота) только случайно. Но это не мешало ему записать Крейга в "недостойные жить" и самому считаться положительным.
А что Крейг САМ его провоцировал в этой сцене - это пустяки? :warning: Ведь по больному месту же бил, целенаправленно (как, кстати, и Керк в недавно вспоминаемой нами сцене с Мейсоном)! Это подло, очень подло. А насчёт ОТВЕТНОЙ реакции Круза могу сказать только то же, что сказал Bliss насчёт тюрьмы - не хочешь, чтобы тебе дали по шапке, не нарывайся. И не надо про то, что Круз полицейский, поэтому обязан и т.д. и т.п. Полицейские тоже люди и тоже подвластны эмоциям.
 

#105
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Сержио (Понедельник, 17 декабря 2007, 14:26:00) писал:

Круз попал туда за преступление, которого НЕ СОВЕРШАЛ. Крейг - за преступление, которое СОВЕРШИЛ. Чувствуете разницу?

Просмотр сообщения Цитата

Круз попал туда за преступление, которого НЕ СОВЕРШАЛ. Крейг - за преступление, которое СОВЕРШИЛ. Чувствуете разницу?

А ещё разница в том, что Круз был осуждённым (суд был, что неправильный - другой вопрос) , а Крейг был подозреваемым. (суда не было). Тоже есть разница.
 

#106
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения Сержио (Понедельник, 17 декабря 2007, 14:26:00) писал:

Круз попал туда за преступление, которого НЕ СОВЕРШАЛ. Крейг - за преступление, которое СОВЕРШИЛ. Чувствуете разницу?
А вы заметили, что мой ответ был на конкретную фразу, это во-первых.

А во-вторых, когда Круз попал в тюрьму, а мы сейчас говорим о попадании в тюрьму, против него были улики, и суд еще не доказал обратное. Чувствуете, о чем я?!

И если бы не старания многих, Мейсона-Джулии, Иден, Келли с Джеффри, Кейна с Перлом так бы и сидел за убийство, и числился преступником. Убившим человека. Стрелявшим в человека.

И если бы Иден и адвокаты Круза не настояли, милашка Кейт (а, он правда, милашка) постарался бы обеспечить Крузу "всяческую безопасность".

Каждый имеет право на защиту в тюрьме. У осужденных тоже есть права. Возражаете?







 

#107
Гость_Сержио
Гость_Сержио
  • Гость

Просмотр сообщения Светик (Понедельник, 17 декабря 2007, 14:32:48) писал:


А ещё разница в том, что Круз был осуждённым (суд был, что неправильный - другой вопрос) , а Крейг был подозреваемым. (суда не было). Тоже есть разница.
А почему это то, что "суд был неправильный" - другой вопрос? :surprised: Это как раз самый важный, самый принципиальный "вопрос". Вина Крейга для Круза и для любого здравомыслящего человека в доказательствах не нуждалась, равно как и невиновность Круза в той истории. Так чего бюрократию разводить - осудил суд, не осудил. Круз не бюрократ, бумажками и всякой там официальщиной не прикрывался. Кстати, раз уж об этом зашёл разговор, мне интересно, то, что он помогал скрываться Келли, когда её обвиняли в убийстве Дилана, вы тоже осуждаете? Ведь по бумажкам она же преступница! :D
 

#108
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения Сержио (Понедельник, 17 декабря 2007, 14:37:42) писал:

Вина Крейга для Круза и для любого здравомыслящего человека в доказательствах не нуждалась, равно как и невиновность Круза в той истории.


Правда?!

А как же другой подозреваемый - Уоррен?!
Если бы Энджи не постаралась, сидел бы и этот милый мальчик.

Ведь это паренек Локридж, явился на помолвку Мейсона и Кэсси с пистолетом, и даже чего-то выстрелом умудрился расквасить.

Его "вина", а самое главное - мотивы, были более ясны и очевидны, чем у Крейга.

Сообщение отредактировал Sally: Вторник, 17 июня 2008, 15:03:05

 

#109
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А что Крейг САМ его провоцировал в этой сцене - это пустяки?

Что это за полицеский, если любой псих его может спровоцировать? :inwall: :surprised: Вообще-то это полицейский должен уметь найти подход к преступнику, это их специально учат. Ах, да, Круз не учился :laugh: . Но полицеские - это не категория. требующая особого подхода. В отличие от тех же преступников. Или Круз тоже в такой категории?

Просмотр сообщения Цитата

Ведь по больному месту же бил, целенаправленно

А кто виноват, что всё, сказанное здесь Крейгом - чистая правда? Тоже сам Крейг? Это он виноват, счто Крузик произвол творит?! :faint:
А целенаправлено - да. Крейг был в отчаянии, вот и нарывался. Ему было всё равно, выживет он или нет. Может, он даже хотел, чтобы его пристрелили - настолько было плохо. :unhappy: :cry:

(

Просмотр сообщения Цитата

как, кстати, и Керк в недавно вспоминаемой нами сцене с Мейсоном)!
Это подло, очень подло.

Ага. А сколько раз Мейсон Керку говорил что-то неприятное - не в той сцене, а днём, неделей раньше? Сколько было взглядов, намёков - но это нормально и правильно. Крузу и Кепам всё можно. :unhappy:

Просмотр сообщения Цитата

А насчёт ОТВЕТНОЙ реакции Круза могу сказать только то же, что сказал Bliss насчёт тюрьмы - не хочешь, чтобы тебе дали по шапке, не нарывайся.

А зачем доводить человека до такого, чтобы он этого хотел?!
И что это за ответная реакция - палить куда ни глядя по всяким пилотам? Крузик всегда так делает, когда сердится? :surprised:

Просмотр сообщения Цитата

И не надо про то, что Круз полицейский, поэтому обязан и т.д. и т.п. Полицейские тоже люди и тоже подвластны эмоциям.

Допустим. Даже учтём, что у Круза был трудный период, жена ушла и т.п. Но тогда почему он сам занимался этим? зачем сам полез? Других полицейских нет?
И, в любом случае - он потом, уже когда Крейга увели, жаловался Келли, что испугался - дескать, если бы меня убили, как же детки. О Крейге - ни единой мысли. И о невинном пилоте- тоже. Думал только о себе Плохой Крейг, для сравнения, нашёл слова для другого человека - спасшей его Кассандры: "Ты сделала для меня... доброе дело". И несколько позже: "Нет, нет, нет, Кэсси. Здесь мы расстанемся. (Улыбается) Мы вместе выросли, Кэсси. Я всё ещё тот румяный мальчуган, который субботним утром ждёт, что кто-то заберёт его к себе. Будь другом, если они не возьмут меня... не говори мне об этом.". И всё. Никаких желаний вернуться, никаких обвинений, требований и что там ещё характерно для злодеев.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 17 июня 2008, 14:57:01

 

#110
Гость_Сержио
Гость_Сержио
  • Гость

Просмотр сообщения Светик (Понедельник, 17 декабря 2007, 14:53:24) писал:

А целенаправлено - да. Крейг был в отчаянии, вот и нарывался. Ему было всё равно, выживет он или нет. Может, он даже хотел, чтобы его пристрелили - настолько было плохо. :unhappy: :cry:
.
Так тем более, какие могут быть претензии к Крузу, если Крейгу было ВСЁ РАВНО и он сам ХОТЕЛ? Кстати, Круз ведь его не пристрелил, только пригрозил. Но как всегда, словам, да ещё и сказанным в гневе, Вы придаёте больше значения, чем делам. На Крейге именно дурные дела - преступления на службе у Тоннела (которые, повторюсь, почему-то не стали разматывать, ограничившись последними делами, но этому Вы тоже значения не придаёте...), попытка убийства Никки, пусть и случайная, покушение на Мейсона, убийство Амадо, наконец. Ничего сопоставимого с этим Круз не совершал, и это даёт ему, как и любому полицейскому, право считать себя выше Крейга и подобных ему социопатов.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей