Самый прекрасный поступок Иден

Цитата

Вообще-то залог - это законный способ, в отличие от взятки. А побеги они организовывали невиновным (в отличие от Дерека), что впоследствие доказывалось. Кроме того, их не поймали на организации побега, а Итана поймали, вот и вся разница.

Bliss (Понедельник, 10 декабря 2007, 22:21:39) писал:

Ну, это же сериал! Нам не могут показывать час за часом день за днем разговоры, мысли и воспоминания каждого героя. Может, никто и не забывал (как такое возможно!) - просто зачем тормозить другие сюжетные линии постоянными напоминаниями о прошедших? Я и так удивилась, когда к истории с Ченнингом все-таки вернулись через пять лет - это был единственный подобный случай, как раз, доказывающий уникальность той линии.
А успокоились в первый раз тем, что это был все-таки несчастный случай. София виновата - любое оружие не игрушка - но стрелять-то она не собиралась! Патроны-то она вынула накануне, а СиСи в ее отсутствие перезарядил. Уж сколько было переговорено

P.S.

Цитата

Да, такие травмы на логическом уровне не излечиваются. София продолжала ассоциировать убийство с абсолютно непричастным Лайонелом, поскольку сама так и не вспомнила, что сделала - гипноз просто вскрыл правду, но структуру психики не нарушил, не поднял эту правду на уровень сознания. Грубо говоря, до Софии так и не дошло.
Психологическая защита железно сработала - она бы эту правду, имхо, не пережила бы.

Сообщение отредактировал Sova: Четверг, 10 июля 2008, 22:58:35

Цитата

Но по сути оба сводятся к "дать денег"

Цитата

Во! Супер. Так я о том и говорю, разница в поймали- не поймали. Только логика "не пойман- не вор" к объективности и справедливости мало отношения имеет.

Цитата

Я тоже понимаю Мейсона, и после смерти Мэри была в таком шоке, что меня полкласса спрашивало, как я теперь жить собираюсь. Отвечала, что собираюсь... Просто тут говорилось, раньше, что если человек делает плохо другим, то неважно, как он чувствует себя сам. По мне как раз очень даже важно, и в отношении Мейсона, и в отношении Крейга, Куинна и т.п.

Цитата

- Полность согласна!

Цитата

- А, ну раз Шекспира читал, тогда конечно, супер-папа! Светик, это аргумент из серии "Мейсон понял, что подвергать опасности жизнь ребенка - нехорошо!" Мало ли кому он Шекспира читал.

Цитата

- В чем, простите, долгожданость? да он вообще говорил, что его переленки не интересуют и никакой ребенок ему не нужен. Даже свой.
Сравните с тем, что было , когда Мери ждала ребенка, он думал о том, будет ли он хорошим отцом, а главное, ему было все равно, кто биологический отец ребенка.
С Самантой ничего такого в помине не было.

Цитата

- Да нет, Мейсон закончился, когда стал сектантом.

Цитата

- Мейсон до встречи с Мери был очень даже самобытным и интересным.

Bliss (Понедельник, 10 декабря 2007, 20:29:13) писал:

Ну вот возможно Мейсон Саманту и любил также как Сиси Мейсона - где-то глубоко в глубине души... Я не заметила особого трепета ни в его поступках по отношению к ней, ни в словах. Любил только на бумаге - по сценарию, потому что Кепвел.
К примеру, к Брендону (еще до появления Саманты) он НАМНОГО лучше относился - и вот там я могу с полной убежденностью сказать - Мейсон Брендона любил! Особенно когда Брендона играл Б.Колл

Цитата

и самое главное верилось, что так и будет, вне зависимости от того чья кровь.

Цитата

Среди нас таких нет!

Цитата

Это хороший поступок

Цитата

Папа-эгоист, что нравится, то и читает.
Некоторые папы грудничкам "За рулем" читают... Единственный плюс потом, ребенок к 1,5 г.знает все марки автомобилей и без труда объяснит в чем отличае мазды от тойоты...
Это только на мам навешаны колобки и медведи, а может мама Достоевского хочет почитать...
Джулия вот например нормальные сказки ребенку читала
Так что:

Цитата

Цитата

Более интересного персонажа в Санте не было.

Цитата

Цитата

Насчёт "колобков" - согласна, они нужнее, и без них никак. Но сказки читают все любящие родители всем детям, и обычно делают это с удовольствием - так что вряд ли Джулия воспринимала чтение сказок как жертву. Она хорошая мать именно потому, что никогда не думала, что ребёнок "свалился, блин, на мою голову" - у неё было дитё запланированное, желанное и долгожданное.
А что касается Шекспира и папы-эгоиста. Да, согласна, ребёнок мало что поймёт, но что пользы не будет - вряд ли. Где-то в мозгу что-то отложится, а на слишком сложных моментах спать можно. Папин голос - это голос родного человека, успокаивает, так что пусть плетёт что хочет.
Но я имею в виду чувства не Саманты а самого Мейсона. Он именно читал ребёнку что нравится, а вспомним ещё, что Шекспир у Мейсона - самый любимый писатель, он его по жизни цитировал, знал, интересовался и т.п. То есть, для него это что-то сокровенное. Не знаю, как объяснить... Я, например, самые любимые фильмы, книги, песни буду обсуждать с друзьями и близкими, а с чужими людьми-вряд ли. Вот, здесь пишу про СБ, а на моей работе об этом моём увлечении многие и не догадываются. Так что чтение Шекспира - это как знак доверия. Мейсон доверил Саманте что-то ценное для него, показал часть своего внутреннего мира, и надеялся на взаимную откровенность. Что Саманта, когда подрастёт, тоже расскажет папе, что нравится именно ей.

Цитата

А как Вы оцениваете Мэри? Она тоже была самобытной и интересной? И, если бы Мейсон и Мэри решили жить каждый отдельно и налаживать жизнь порознь - Вы смогли бы продолжать любить каждого из них?

Светик (Вторник, 11 декабря 2007, 09:33:30) писал:

Сложный вопрос, Светик.
На счет Мери точно НЕТ. По крайней мере если бы так случилось, что она "полюбила" Марка т.е. смирилась бы с этой жизнью и довольствовалась тем, что эта жизнь ей дает... и навсегда забыла Мейсона
Мейсона думаю что любила бы, даже если бы Мери к нему никогда не вернулась и он нашел себе кого-нибудь еще. Но только не с тем вариантом, что Мери умерла
Правда мне не верится, что он смог бы кого-то еще любить так как Мери

Цитата

Я никогда не говорила, что Джулия плохая мать! В том то и дело, что она читает, то, что нужно. А папа читает то, что интересно только ему.
Вы себя с маленьким ребенком не сравнивайте. Шекспир может с натяжкой подойти скажем до года, пока ребенок относительно мало слов знает (и то с нужной ребенку интонацией читать надо). А потом его таким текстом ни за что не заинтересуешь и ребенок вот с таким выражением лица нам ни к чему.

Цитата

Не говорили, а причём тут это? Я имею в виду, что Джулии не воспринимала "обязанность читать детские книги" как неприятный долг. Она очень дорожила общением с Сэмми с самого начала.

Цитата

Папа и то, что нужно, тоже читает. Он детские песенки Саманте пел, про ферму. Просто с Шекспиром эпизод показательный.

Цитата

Я себя сравниваю и с Самантой, и с Мейсоном. Мейсон доверил Саманте что-то, для него лично важное. Сэмми, конечно, смысла мало понимала, но что папа долго ей что-то рассказывает, что папе с ней интересно она, скорее всего, уловила. А это важнее, чем разбираться в сонетах.

Цитата

Так Саманте и было до года тогда вроде.

Цитата

Вот потом ей были типично детские равлечения - игрушки, мячики, куклы и т.д. И перед сном ей уже не Шекспира читали.
А выражение лица, когда не понимает, у ребёнка скорее или

iney (Вторник, 11 декабря 2007, 05:48:20) писал:

Слушайте, ну, это уже совсем демагогия. Неужто одна я так думаю?! Нет, я еще готова подискутировать по чувств Мейсона к Джулии, но уж насчет Сэмми-то... Да, любил, конечно, какой тут может быть спор? Не потому, что Кепвелл, не потому, что положительный персонаж, не потому, что и Джулию любил, а потому, что отец и нормальный человек, а не мутант какой-нибудь. Потому что для любого нормального человека естественно любить своего ребенка по определению без каких-либо особых для этого причин. Потому что это твоя плоть и кровь, твое продолжение, то самое прекрасное, что останется после тебя. Потому что это маленький человечек, который полностью зависит от тебя и беззаветно и тоже безо всяких особых причин тебя любит. Потому что это нормальные, не какие-то неверояные, а совершенно обычные отношения между родителями и детьми. И любовь эта - не в том, какие книжки отец читает ребенку и не в том, читает ли вообще, не в том, играет он с ребенком в погремушки или не играет. Это таинство, которое настолько глубоко пронизывает обе жизни, что никами десятистепенными деталями типа, блин, Шекспир это или Курочка Ряба, в принципе измерятся не может. Это чувство, которое существует и все. Рождается с первым твоим взглядом на собственное дитя и существует. Это просто норма. И сомневаться в том, есть ли у человека такое чувство по отношению к родной дочери можно только в том случае, если этот человек законченная мразь. И то только сомневаться, а никак не делать окончательные выводы.

Bliss, я совсем не то том веду речь. Наверное я неправильно изъясняюсь.
Действительно неважно какие книжки читает папа ребенку! Главное как он их читает, с каким посылом и то, что общение с ребенком доставляет ему удовольствие.

Было у меня ощущение, что Мейсон любит Брендона и неродившегося ребенка и нет ощущения особой близости, привязанности к Саманте и все...
А уж тот факт, что он с пьяной физиономией перед ребенком крутился и более того, подвергал ее опасности

А Шекспира мы вспомнили, потому что Светик считала, что это нечто особенное в отношениях Мейсона и Саманты. С чем я не могу согласиться поскольку Шекспира он читал всем кому не попадя и не обязательно эти люди вызывали у него светлые чувства. т.е. ему нравится - вот он и читает и неважно кто слушатель - вот с этим смыслом я толкнула речь в предыдущих постах