Почему все так не любят Купа? - Зачарованные

Я обещалась ответить на посты Самой Счастливой. Отвечаю)))

I
[QUOTE]А какая религия пропогандирует самосуд и месть?[/QUOTE]
Есть закон, Божий закон, Ни убий!!!!!!! Я не помню, чтобы Христианство прощало убийство, зато из уроков истории я помню, что церковь отпускала грехи за деньги. А ещё фильм смотрела, там был киллер, наёмный убийца, очень верующий. Он убивал человека, а потом шёл в церковь на исповедь, ему прощали убийство, а потом он снова убивал.
_______________

II
[QUOTE]Он перешел не от света к тьме, а от света к одержимости. И сделал он это неосознанно, потому что нельзя осознанно желать быть одержимым чем-либо.[/QUOTE]
Слава тебе, Господи! Наконец-то, признали, что в 5 сезоне Коул был одержим. Другое дело, почему мы должны прощать Коулу убийство, которые он совершил в состоянии одержимости, и не агитировать правительство выпустить из тюрем наркоманов, алкоголиков, картёжников и прочий народ, одержимый своей страстью и из-за которых они совершили убийства? Наверное, потому что они будут совершать новые преступление, это делается для того, чтобы обезопасить людей. Коул такой же преступник, но его нельзя посадить в тюрьму, нет тюрем для демонов (к тому же есть риск, что он сбежит, а демоны они не люди, последствия их действий куда более опасны, к тому же люди не могут защищаться).
_______________

III
[QUOTE]Да уж, к великому сожалению, у Дрейка не было супер-пупер колечка, с помощью которого он успешно решил бы эту проблему...[/QUOTE]
Все говорят только о кольце.. Там была и психология..
______________

IV
[QUOTE]Как видно, мои комментарии тоже никто не читает. Но мне не трудно написать снова. Память бы вернулась со временем. Кассет у него куча. А прошлое наглядно показывает, что происходит, когда рассекречивают ведьм.[/QUOTE]
А мои аргументы кое-кто тоже не читает. Пересмотри серию 4.11. Там Фиби творит волшебство перед 12 людьми, затем Лео стирает им память, и всё они не помнят НИЧЕГО из того, что им показала Фиби, более того, они не помнят даже Фиби. А с кассетами ещё легче: Фиби читает заклинание, и все компрометирующие их файлы перемещаются к ним, за одно, может, нашли бы ещё дополнительные вещи, помимо кассет...
____________

V
[QUOTE]Ну так и Коул Фиби ЗАЩИЩАЛ...[/QUOTE]
Лео убил демона (Гидеон - падший старейшина, можно сказать, что он эквивалент Люцифера), Коул убивал обычных людей, и не было такого случая, когда не было другого выхода, более того, были моменты, когда это было совершенно не нужно: 5 сезон, он убил женщину, которая попала в аварию, столкнувшись на дороге с Пейдж. Чем она угрожала Фиби??????????
_________________

VI
[QUOTE]И я еще раз напишу. Ребенок начал проявлять активные силы позже. Как и Хозяин пытался завладеть разумом Коула, так и ребенок пытался завладеть разумом Фиби.
Кстати, а вы не припоминаете одного маленького, но существенного факта - тоник, который сир давала Фиби? Он увеличивал силы ребенка. А в вечер, когда убили Коула, она не была под его влиянием. Вот поэтому она выбрала сестер.[/QUOTE]
А как насчёт того, что когда Фиби выбрала Коула, то она в глаза этот тоник не видела. Кстати, как эта тема вообще здесь появилась, идёт как побочный момент. ))))
_________________

VII
[QUOTE]Коул говорит в третьем сезоне, что зла вообще НЕ УМЕЕТ любить.[/QUOTE]
А в серии 2.10 Амур говорит, что зло УМЕЕТ любить, не всегда, но такое встречается. Итак, что мы имеем: на одной стороне слова демона, который никого до этого не любил, испытал это в первые, и судит всех по себе, на другой слова Амура, который лично столкнулся с этим фактом и, делая вывод из его манеры говорить, неоднократно. (Только не говорите, что я не смотрю сериал, я даю ссылки на серии)
___________________

VIII
[QUOTE]Прекращайте игнорировать Дрейка и Бена!!! Что ещё за система двойных стандартов?! [/QUOTE]
[QUOTE]Поясни.[/QUOTE]
Извиняюсь не Бен, а Брендон ))) Пересмотрела эпизод )) Так вот, Брендон - наполовину человек, наполовину демон также как и Коул, более того, он часть злой зачарованной силы троих, но он добрый, его человечность пересиливает демона внутри него, даже когда он попадает под чары братьев, он, хоть и с помощью Прю, пересиливает демона, он не убил ни то, что человека, даже паука (кто помнит этот момент? :

). В конце концов, он принял сан и стал человеком полностью)))))))))))

Дрейк - демон, чистокровный цельный демон. Даже тогда, когда он не имел душу, он не убивал людей, только демонов, уже тогда он ценил человеческую жизнь. Видимо, он очень любил людей, раз отказался от бессмертия, чтобы 1 год быть только человеком, хоть и со своими демоническими способностями.

Кстати, ещё 1 факт за неуникальность Коула - в 7 сезоне есть ещё один демон-человек, но он уже злыдня, помните, он хотел убить всех своих человеческих родственников, чтобы полностью стать демоном?
__________________

IX
[QUOTE]Да, так побил человека в первый день рабочего дня, пистолет притащил. Между прочим, он тогда сказал, что всё ещё знает, где найти плохих парней: рыбак рыбака видит из далека! [/QUOTE]
[QUOTE]Первое сделал ради справедливости, второе - ради защиты любимой.Еще вопросы?[/QUOTE]
Побил человека ради справедливости? Вот уж правда, сила есть, ума не надо. Он должен был побить его интеллектуально, а не кулаками, но когда у людей заканчиваются аргументы, то они впускают в ход те самые кулаки ))
Ради защиты любимой? Он что собирался стрелять в демонов? Хотелось бы на это посмотреть, особенно если учитывать, что почему-то пули их не берут. И он как экс-демон должен был знать это. Ему просто нужно было оружие, вот и всё. Нет энергоболлов, так хоть шальная пуля. И не известно, кто бы мог там пострадать, сама Фиби сказала, что не будет жить в доме, где есть оружие..
_____________

X
[QUOTE]Про Коула вообще промолчу, так как данную фразу воспринимаю как личное оскорбление. Не хочется опять базар разводить.[/QUOTE]
То есть про Купа можно говорить, что он слащавый, а про Коула, что он мужлан нет? Это ведь то, каким я его вижу. А слащавый Куп меня обижает, ты об этом не думаешь?
_____________

XI
[QUOTE]Никто не закрывает глаза на то, что он совершил. Но он раскаялся и, как я уже говорила, каждый имеет право на прощение. Только очень сильный человек может найти в себе силы и измениться. И я его за это уважаю.[/QUOTE]
А по-моему, он не изменился. Хотя если в 3 сезоне у него есть некий контроль над ситуацией, он строит планы, настоящие стоящие планы, то в 5 сезоне он - сумасшедший демон с навязчивой идеей и безумными планами. Он действительно изменился. Ты права.
________________

XII
[QUOTE]Речь шла о мужестве, которое понадобилось Коулу для того, чтобы пойти против всех ради Фиби.[/QUOTE]
При чём в слово "всех" можно включить и саму Фиби (я всё ещё про 5 сезон), но да он пошёл против всех ради неё, хотя как будто после убийства Триады у него был выбор.
_________________

XIII
[QUOTE]Да. это она у нас видения получает, а не Фиби..... Или это чудесные озарения? Как бы там ни было, это не оправдывает ее неприязни к нему. потому что это ОНА не хотела принять его и его прошлое. А чувства Фиби... подумаешь, другого найдет.
Ууу... у нас теперь идеал добра и всепрощения - это старейшины... Ну ну... Конечно же, убийство Криса, попытка убийства Вайета, вставления палок в колеса счастью Зачарованных, им одним понятные правила, и, под конец, попытка отнять Лео обманным и грязным путем - это все так, детали...[/QUOTE]
Видения получает Фиби, а пророческие сны Пейдж (все они наследницы Мелинды, в конце концов, поэтому Прю видела пророческий сон в серии 1.13, а Пайпер в серии 1.12). Приязнь или неприязнь не надо оправдывать. Это просто есть. Бывает, что человек симпатичен тебе или не симпатичен, это не зависит от чего-либо конкретного, просто ты так чувствуешь. И вообще-то, именно о Фиби Пейдж и заботилась. Почему тогда она сразу не побежала к Фиби с криками Коул - хозяин? Сначала она обсудила это с Пайпер..
Старейшины - это что-то вроде ФСБ в магическом мире. И Криса убили не старейшины, а один старейшина, также и на счёт попытки убийства Уайета. Почему все старейшины должны отвечать за проступки одного. Палки они вставляли в счастье Пайп и Лео (с остальными вроде ничего такого не было), и это было оправдано. Они боялись, что эти отношения будут мешать им справляться со своими обязанностями, что от этого пострадают люди. Старейшины думают, прежде всего, о благе людей и магических существ. Поэтому они разрешили Пайпер и Лео быть вместе только после того, как она доказала, что это не помешает им спасать людей (серия 3.03).
_____________

XIV
[QUOTE]Она заботилась о сестре и принимала Коула таким, какой он есть. Потому что знала, как это важно для Фиби.
Дааа...Коул теперь и в смерть Прю у нас виновен... а то. что их засекли КАМЕРЫ, это тоже детали??? Если бы Коул не просил Хозяина повернуть время вспять, мертвы были бы ВСЕ сестры.[/QUOTE]
Я же говорю только ради Фиби, не потому что она была согласна с этим.
Я не говорю, что Коул виновен (это ты так сказала))) Я говорю, что если бы Прю не отпустила Фиби, то осталась бы в живых, потому что им не пришлось бы бегать вдвоём с Пайпер за демоном, которого можно уничтожить только силой трех, в то время как младшая сестра целуется в преисподнии со своим бойфрендом-демоном. Это лишь констатация факта. Логический вывод из серии 3.22. Я же не виню их, ни Фиби, ни тем более Коул, они не знали, что всё так получится. Хотя куда девается дар Фиби, когда он нужнее всего?
______________

XV
[QUOTE]Я про арендатора. А про ковбоя - освежить немного память? Разве САМ ковбой стоял с нимбом на голове и смиренно готовился отойти в мир иной? Он же в него стрелял, бога ради! [/QUOTE]
Опять стрелял? Для Коула это пуля ничего бы не значила, ну ладно испортила бы одёжку, которую он стащил с покойника, больше ничего.
______________

XVI
[QUOTE]Странно, что этого не делали остальные сестры. Но это, конечно, опять таки никому не интересные детали... А Коул решил нанести ответный удар. Бизнес есть бизнес - ничего личного...[/QUOTE]
Ничего странного, Фиби старалась держаться подальше от Коула, Пайпер была занята своим будущим ребёнком, а у Пейдж полно свободного времени.. К тому же в таком случае, я на стороне ведьмы. Я зачарованных-то смотрела из-за них, не буду же я переживать за демона, который пытается убить одну из них, я буду переживать за Пейдж, за это светлое и позитивное небесное создание.
______________

XVII
[QUOTE]Люди разные бывают. Есть такие, которые все отдадут ради любви. А есть такие, которым любить - как семечки щелкать. любит - не любит, ни тепло. ни холодно.[/QUOTE]
Вот-вот. Куп был готов соединить её с тем, кто был для неё лучше, он был готов отдать своё сердце, пожертвовать самой любовью (что для него является жизнью), чтобы она была счастлива, а не переломать и перебить всех, чтобы она была с ним.
________________

XVIII
[QUOTE]Он спасает ее, потому что любит. А для купидона любовь - банальная работа. Ффу...[/QUOTE]
Для Купа работа - соединять сердца, а не любить. Я думала это очевидно.
А у Коула, кроме Фиби никого нет. Он всех предал. Все в нём разочаровались. Он ведь предал своё братство.. Идти то ему и некуда, если не к Фиби.
________________

XIX
[QUOTE]Вот об этом то и речь. Взяла и поставила клише - демон. А то, что он сделал ради Фиби... Демон и точка. Идеальная расстановка "кто есть кто у Зачарованных" для новичка. Ведьма - хорошо, демон - плохо. Ньюансы не засчитываются...[/QUOTE]
Как это не засчитываются? Один нюанс есть: убивал ли он невинных или нет. Коул убивал!!! И прежде, чем будут возгласы: «это делал не Коул, а демон внутри него», вспомните, пожалуйста, следующие моменты в сериале:
1. 2.16 Мэги попала под воздействие тёмного ангела и чуть не прыгнула с крыши. При этом никого бы не интересовало, сделала она это по своей воли (в здравом уме и трезвой памяти) или голос в её голове направил её, в любом случае она навсегда бы лишилась крыльев.
2. 3.13 Старейшины отказались от зачарованных, как только те напугали людей, они даже не убили никого, но уже были объявлены злом, потому что использовали свои силы не по назначению. И никого не интересовало, что это было сделано под воздействием колдовства чёрной жрицы.
3. 5.11 Пайпер думает, что Фиби была под чарами Коула, но она спрашивает демоницу, прикидывающуюся её сестрой, не использовала ли она свои силы, чтобы навредить кому-либо, иначе они не смогут спасти её.

=> Вывод: не важно под чьим влиянием находится тот, кто совершает зло, если он совершит его, то пути назад нет. Это исходит из логики самого сериала. Не думаю, что для Коула должны быть особые правила: он находится под влиянием демона, но он совершает убийства.
__________________

XX
[QUOTE]Кстати, в серии 5.22 Пейдж снятся пророческие сны. Так что некое предчувствие у неё есть![/QUOTE]
[QUOTE]Прю тоже слышала мелодию в третьем сезоне. Пайпер видела Лео во сне в том же 3-ем сезоне. Не аргумент.[/QUOTE]
См. выше: все они наследницы Мелинды, так почему не могли унаследовать некое подобие предвидения? У них нет видений, но у них есть сны, некие предупреждения. Я даже спорить не буду с этим. Всё это было и это лишь подтверждение моих слов.
____________________

XXI
[QUOTE]Кстати, в 8 сезоне, когда Фиби заразилась грехом, она целовалась с Купом, а не каким-то там неизвестно кем [/QUOTE]
[QUOTE]Ну еще бы. Он был ее проводником по романам. Последний более менее знакомый мужчина. Вот подсознание и не стало напрягаться. и напомню - желала она не купа, а ребенка своего. [/QUOTE]
То есть Коул в 3.18 был для Фиби не ближе, чем "проводник по её романам"? Даже меньше, про него она даже не вспомнила. А ведь прочитала бы заклинание на призыв Бальтазара (для тех, кто плохо смотрел сериал, есть такое заклинание в Книге Таинств), и Коул появился бы перед ней, никуда бы не делся. Нет, вместо этого она соблазняла своего профессора и полицейского, которого видела-то два раза (во второй раз и начала соблазнять), а ещё на Лео косилась. Да, они все были ей гораздо ближе Коула, не так ли?
______________

XXII
[QUOTE]Ну вот если бы Коул появился - это и было бы потрясением, которое сняло бы эффект греха. А так потрясения не было.[/QUOTE]
И даже где-то на краю сознания не было мысли о нём, ни единой. И потрясение было бы скорее для Коула. От жертвы сексуального нападения Фиби остался бы лишь пепел.
_____________________

XXIII
[QUOTE]Советую пересмотреть серию, в которой Пайпер отрезает кусок плоти у Бальтазара и Коул становиться РАНЕН. От ОБЫЧНОГО ножа[/QUOTE].

Не знаю почему, но создатели сериала сделали так, что ножом демона зарезать можно (и даже нужно), а вот пулей убить никак. Иначе Чармы бы бегали с пистолетами наперевес.
____________________

XXIV
[QUOTE]В данном случае - да. Пэйдж напросилась. Сестры ее не просили вершить самосуд. Что ж плакать то? Хотела войны - получай! А остальные демоны не делали того, что сделал Коул.[/QUOTE]
Остальные демоны не втирались в доверие к зачарованным, а просто нападали на них в открытую. В любом случае Коул не сделал ничего такого, за что ему можно было бы простить убийства.
______________

XXV
[QUOTE]Это не аргумент, и остальные цитаты - тоже. На них найдется миллион других, совершенно противоположных.[/QUOTE]
А это и не было аргументом, просто мои мысли, высказанные другими. Кстати, эта фраза существует ни один год, проверена временем!))
________________
XXVI

[QUOTE]Противоположный же пример - инспектор Шеридан в седьмом сезоне. [/QUOTE]
Не вернулась к ней память. У неё остались только те подозрения, которые были ещё в конце 6 сезона, или, по-вашему, Кайл должен был её голову полностью отформатировать?
_______________

XXVII
[QUOTE]А я после прочтения этой темы изуродовала все фотографии купидона[/QUOTE]
Лучше бы мне дала. ((((
_______________

XXVIII
[QUOTE]Убивают только в крайнем случае, когда нет другого выхода: самозащита и защита других людей(совершенно незнакомых). [/QUOTE]
[QUOTE]А знакомых людей можно не защищать?[/QUOTE]
Я о том, что Коул защищал исключительно Фиби, а Энди жертвовал своей жизнью ради незнакомых людей каждый день!!
____________

XXIX
[QUOTE]Мне уже надоело повторять, что он это сделал будучи Бальтазаром, сделал по приказу. Между прочим, хранители тоже БЕЗПРИКОСЛОВНО выполняют приказы старейшин[/QUOTE].

Хи, ну, думают-то, они своей головой. И если им прикажут убить, вы думаете, они убьют? Я сильно сомневаюсь. + Коул - Бальтазар см. отзыв 8 и 19 сверху )))
__________________

XXX
[QUOTE]Именно к одержимости. Он хотел ВЕРНУТЬ Фиби, а не убить ее.[/QUOTE]
А в 100 эпизоде?
______________

XXXI
[QUOTE]Да, и именно потому, что он ДЕМОН, у него и не вышло... Может начнем с того, что Дрейка превратили в ЧЕЛОВЕКА???
И, между прочим, Дрейк хотя бы убеждал Фиби с чувством. В отличии от купа, для которого это было РАБОТОЙ.[/QUOTE]
И? Куп виноват что ли, что у него такая работа. Хорошая, между прочим, профессия, помогать другим найти вторую половинку, а не убивать ведьм. И он справился, это самое главное, значит, для Фиби был нужен именно такой подход.
______

XXXII
[QUOTE]Неужели? Значит, он не мог влиять на Фиби когда она выбирала сторону тьмы, но зато мог влиять на нее через буквально ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ срок, когда она молотила Пэйдж?[/QUOTE]
Tоже мне короткий срок, да и какое это имеет значение? В смысле срок, важно, что раньше-то мы не видели, как он влияет на Фиби, из этого можно сделать вывод, что он тогда на неё не влиял. И потом Хозяина же убили, может, поэтому силы дитяти возросли, он же теперь наследник.
__________

XXXIII
[QUOTE]Через Фиби зло передовалось ребенку и питало его.[/QUOTE]
Хм, но ведь после убийства Хозяина, никто Фиби тоник не давал, а именно после этого ребёнок активно начал проявлять себя. Я всё же придерживаюсь своей предыдущей точки зрения. + отзыв 6.
______________

XXXIV
[QUOTE]Значит ножом поранить можно, а пуля в воздухе растает, да? Есть люди, которые понимают только силу.[/QUOTE]
См. мой арг. выше про нож и пулю (15) + есть люди, у которых нет аргументов, кроме силы.

__________________

XXXV
[QUOTE]ГДЕ написано, что у хранителей должна быть хорошая интуиция? Если бы это было так, Лео бы не доверял так Гидеону. [/QUOTE]
Это было предположение. и теперь у меня новая теория, про наследниц Мелинды, в случае с Пейдж, ещё и ангельская кровь также. Кто знает, какой из этого получается симбиоз? Она же первая в своём роде.

___________

XXXVI
[QUOTE]Всё равно лишение жизни - это не только убийство одного человека, это задевание жизней огромного количества человек. Так что наказание должно быть по-любому! [/QUOTE]
[QUOTE]И наказанием Коулу были его же собственные мучения и угрызения совести за содеянное. иногда это бывает хуже. чем физический ущерб...[/QUOTE]
Если у него и были эти самые угрызения совести, то видимо, урока он из них не вынес ))
___________

XXXVII
[QUOTE]Насилие применимо, если вариантов других нет.
А по твоему, Фиби его ради удовольствия убила?И снова и снова повторяю, что убила она Хозяина. Убила, потому что он не оставил ей выбора. В конце концов, она ведьма и ее долг - бороться за справедливость...[/QUOTE]
ППКС!! И 5 сезон почти то же самое, разве, что там без Хозяина + я же говорю Пейдж - ведьма, это её долг.

______________

XXXVIII
[QUOTE]Меня тошнит от самого проявления этой любви, а точнее, НЕ проявления...[/QUOTE]
и эта фраза меня тоже оскорбляет, ну, если исходить из твоей логики ))))
____________

XXXIX
[QUOTE]Почему Дрейку это не удалось? [/QUOTE]
[QUOTE]А Купу удалось? Если бы Вайет не сказал Фиби, что эта любовь не запретна... Летал бы Купидон совершенно в другом месте. фиби избрала наиболее выгодный вариант из возможных. Если бы она не осталась с Купом - осталась бы одна... интересная вера в любовь...[/QUOTE]
Насколько я помню, Фиби сказала Купу, что любит его в серии 8.20, а Уайет появился лишь в 8.22.
___________________

XL
[QUOTE]Теперь Коул пророк, да? Он предвидел, что с Пайп всё будет хорошо? [/QUOTE]
[QUOTE]Коул не пророк, Коул - стратег. Он не предвидел, он просчитал.[/QUOTE]
Если вспомнить какой из Коула стратег (особенно в 5 сезоне), то чудо, что Пайпер в живых осталась.
____________________

XLI
[QUOTE]пересмотри эпизоды+подучи биологию, плиз. Откуда, по-твоему, ребенок получает вещества, необходимые для развития? от матери! Сир же прямо говорила, что без тоника ребенок ослабнет и не выживет, Тоник - зло. Вывод - ребенок питался злом.[/QUOTE]
ППКС!!! Когда Фиби перешла на сторону Коула-Хозяина, она в глаза этот тоник не видела )) Так что ППКС, ППКС, ППКС.
__________________

XLII
[QUOTE]А как насчёт хранитель-ведьма? Кстати, Пейдж тоже имеет двойную сущность и ничего, вроде никто её не подавляет. [/QUOTE]
[QUOTE]Можно узнать, как она может подавляться? [/QUOTE]
Вот, мне и самой интересно. Как? Я же говорю не подавляется. А вот у Коула почему-то подавляется. Как?
______________________

XLIII
[QUOTE]Почти вернулась и при этом "почти" напохабить она успела конкретно... [/QUOTE]
Как я уже писала, не вернулась, без всяких почти, это были её подозрения, которые появились у неё ещё до встречи с Кайлом.
__________________

XLIII

[QUOTE]Пейдж ведьма, Коул - демон. Логика прослеживается? [/QUOTE]
[QUOTE]Опять все тот же подход... Ведьма может делать все, что угодно, потому что она ведьма...[/QUOTE]
Не всё что угодно, а убивать демонов. Ты же сама написала, что это её долг. Могу процитировать:

[QUOTE]В конце концов, она ведьма и ее долг - бороться за справедливость...[/QUOTE] ___________________________

XLIV
[QUOTE]поверь, если бы других путей не было, он бы сделал это. Убил же Гидеона. Любовь к сыну - это тоже Любовь. [/QUOTE]
Не поверю!!
___________

А теперь к посту Phoebe2/

[QUOTE]Сидела я долго и читала все эти 17 страниц...признаться честно посмеялась от души....ну тут некоторые такие факты приводили, что...мама моя...мозг у людей работает видимо не в том направление...но давайте по делу...не спор. а просто высказываени своего мнения, по поводу всего прочитанного, это я так к сведению..
Не в обиду кому-то из выступающих против Коула будет сказанно, но смотрели вы явно местом далеким от головы. У меня создалось такое стойкое впечатление, что вы не разделяете кто есть Бальтазар/Хозяин и Коул Тернер. Да, скорее всего мне в упрек будет сказанно, что бысмысленно разделять его и говорить что это две разные личности. Это да...Но это две разные личности, кто бы мне что не говорил. Один из них демон, почти 100 лет убивавший ( я не в коем случае не хочу говорить что те 100 лет да встречи с Фибс, Коул сидел и плел косички, нет он убивал, и это понятно), по приказу наставника, Хозяина, а может сам по себе, нам это не ясно. А вот второй. Это человек..Однозначно человек, "затухший" в возрасте 4 лет, и проснувшийся, только тогда когда встретил Фиби. [/QUOTE]
То есть можно смело делать вывод, что развитие Коула Тёрнера (именно Коула, не Бальтазара, не Хозяина, и т.д. и т.п.) остановлено в 4-х летнем возрасте? Ну, теперь понятно почему он так бегал за Фиби. )))) Мама, мама, мама!!!!! Шутка ))) Извиняйте, не удержалась. *от смеха чуть ли не на полу валялась*

А теперь серьёзно. Из затухания духа Коула делаю вывод, что он не так силён духом. Ведь Брендон (я его раньше Бен называла, но пересмотрела эпизод 1.18, Брендон его зовут, Брендон) поборол в себе демона, переселил заклинание, которое на него наложили братья. А в случае Коула скорее виновато воспитание, чем демоническая ипостась, хотя ещё один пример с Дрейком, воспитывался демонами, а какой добренький )))
Кст, выходит, что Коула мы видели лишь в эпизодах 4.08 (в самом конце, по-моему он не выглядел счастливым без Бальтазара, указывающего ему что делать), 4.09 (помню Фиби назвала его крокодилом)))), 4.10 (в него вселился дух, так что про него ничего сказать толком не могу), 4.12 (не продержался на работе и полдня, а потом просил, чтобы Фиби назвала его самым лучшим адвокатом в мире, не люблю таких людей, ничего не могут, а считают, что они самые, самые. Нашёл бы работу, в которой он был бы лучшим), 4.13 (спас Фиби, ну куда же он без мамочки?))) Ладно, здесь он поступил хорошо, хотя и не совсем обдуманно, он же не знал, что сущность Хозяина останется внутри него, он думал спасёт ведьм, прочтут заклинание, бездна и хозяин исчезнут навсегда).
Ко всему прочему, неужели вы будете отрицать, что у Коула и Бальтазара один разум на двоих, одни воспоминания, один жизненный опыт?

[QUOTE]И на Коуле Тернере, я подчеркиваю, на Коуле Тернере, нет крови(если найдете подтверждение,. позовите). Будучи человеком, я не примоню что бы он кого-то убивал. Так что в дальнейшем, если спор (а я думаю что он пойдет), разделяйте сие.[/QUOTE]
Выходит и в 5 сезоне был не Коул, да? Если так, то он, конечно, никого не убивал. Но выходит, что Коул не тот, кого полюбила Фиби (влюбилась в него, вышла замуж она точно не за него, забеременела первым ребёнком не от него, предложение в первый раз делал не он.. что там ещё было?)

[QUOTE]Во-вторых Хозяин..Больная тема всего форума, по-моему. Коул конечно посутпил неправильно, что не сказал что в него вселился Хозяин (хотя я знаете смутно представлю себе эту картину...фантазия...то есть на вопрос Фиби: Как дела? Он должен был ответить: " Ты знаешь я сегодня с утра попал в жуткую передрягу на работе, убил пару свидетелей, а да еще в меня вселился Хозяин, которого вы пытались убить почти 2 года, ну это так мелочи"...Весело..Интересно через сколько бы Фиби ему врезала?А?), но когда в твоем теле сидит Хозяин, правивщий преисподнеей невесть сколько и грубо говоря "управляет" тобой как марионеткой, крайне трудно что-то сделать. Хотя Коул пытался как-то показать себя (и фактов тому великое множество). Тернер сильная личность, к тому же только любовь к Фибс, позволяла ему или его душе оставаться живыми...Такое не смог перебороть даже Хозяин.[/QUOTE]
Насчёт сильная личность.. С 4-х летним духовным развитием? Нет, нет. Не спорю, среди детей бывают куда более одухотворённые экземпляры, нежели среди взрослых, хотя бы потому, что их мнение не запятнано ложными представлениями, они знают, что врать плохо, и лжи во благо или необходимое зло для них не существуют.
Он даже Бальтазара перебороть не мог, по-моему, на счёт Хозяина можно было и не мечтать.

[QUOTE]Куп. Самое нелюбимое для меня. Да я не его поклонница. И сними бы режиссеры Чармиков еще 5 сезонов. где бы они полностью раскрыли всю историю Купа и Фиби не стала бы такой. И тут дело даже не в том что я поклонница Коула. Я откидывала свое отношение к Коулу когда смотрела 8 сезон. Нет, все равно это не то. Кто такой Куп? Он купидон, амур, ну и так далее по списку. Он веками соединяет сердце, он разжигает в людях какую-то искру, дабы они нашли свою вторую половинку, ну или на худой конец очередного бойфренда, но. Откуда нам знать что он действиельно знает что такое настоящая любовь? Кто там это сказал? Любовь у него грубо говоря в крови. Он не знает с какими проблемами сталкиваются люди. Ведь любовь это не только романтика, цветы, конфеты и розовые сопли вроде стихов. Это все проходит со временем. Редкие пары, сохраняют все это. Да и то со временем все трансформируется. Это жизнь, о которой Куп, не знает ровным счетом ничего. [/QUOTE]
Если не знал, то узнал, или превратил жизнь Фиби в сказку. Кому что больше нравится. Ведь Фиби и Куп женаты, у них трое детей, они счастливы. Фиби даже начала сама соединять сердца с помощью своей работы в газете )))

[QUOTE]И да он пришел на все готовое. Это так. Приди он к ней допустим сразу после смерти Коула, ну есть у меня такие подозрения что на одного Купидона на земле стало бы меньше. Она уже перегорела, он забыла о Коуле. Разве это называется не на готовое. Приди он тогда. бежал бы он от нее до Канадской границы, сверкая пятками. [/QUOTE]
Не совсем на всё готовое. Если бы Фиби была бы готова полюбить, то старейшины не попросили бы его прийти к ней, или они знали, что именно он – её вторая половина, именно он тот, кого она ждёт (если она уже готова))))

[QUOTE]Он знает что людям нравиться друг в друге и помогает им это расскрыть, дабы "открыть сердце", но потом то все...Плавай сам, и барахтайся тоже. Тут Купидоны уже не помощники...К тому же мне не дают покоя два момента, которые для меня лично показывают его не с лучшей стороны: момент со снятием "так сказать щита Фибс"...Э, люди я тоже так могу, побегать немного по прошлому, показать что у тебя не все в порядке с парнями (как-будто хоть у одной из нас в прошлом с парнями все было хорошо, не смешно), показать момент с убийством мужа(причем очень оригинльно я вам скажу выбранны моменты - начало и конец отношений; то есть то что было между это го пофигу по полному), и потом ручкой провести, и вуаля...Свободна....Оригнально...Дайте мне кольцо и я тоже побегу....[/QUOTE]
Я бы дала, но мне самой дали только на время ((( Скоро возвращать ;-) К тому же не только кольцо здесь играет важную роль, скорее это слова. Нужно уметь найти правильный подход к каждому человеку, правильные слова, чтобы они дошли до самого сердца.

К тому же, чтобы это были за отношения, если бы Купидоны вели бы людей на всём их протяжении . Любовь внутри каждого, задача Купа открыть людям глаза, а не жить за них, не решать их проблемы, иначе зачем любить?

[QUOTE]И второй моментна котором я отыгриваюсь - момент когда он узнал что Фиби мертва. Это так у нас теперь относяться к вести о смерти Любимой. С выражение "Я просил кофе, а не козье молоко. Что вы мне принесли?", и с выражением "Какой красивое колечко приходиться отдавать"...Ха, смешно. Вот только не говорите мне что его бы наказали за то что он отдал кольцо. Чертос два. Учитывая что он спасал девочек, скорее всего Старейшины его бы наградили за это....лучше бы посмертно.....[/QUOTE]
А почему его начальство это старейшины? Или это переводчики придурки: в одном из эпизодов он сказал, что мудрейшие ПОПРОСИЛИ его помочь Фиби, а не приказали, из этого я сделала вывод, что он подчиняется не им, а кому-то ещё. + пусть каждый как хочет толкует выражение его лица, я своего мнения не изменила. Ради этой темы я пересмотрела этот момент, чуть не разревелась: у него же в глазах слёзы и горький ком в горле, он всё ещё не может поверить в это, но если Пайп уже не первый раз в одиночку меняет мир, чтобы спасти сестёр, то он впервые теряет любимую (почему-то мне кажется, что Купидоны однолюбы, каких поискать, один раз и на всю жизнь, так сказать))))

[QUOTE]Так еще немного белеберды от меня и все...критикуй сколько душа влезет - Меня никто в жизни не переубедит что Куп бы смог повторить подвиг Коула: после убийства собственной женой, вернуться и доказывать почти полгода что еще есть шанс все исправить, почти добиться прощения Пэйдж (и это после того как он над ней издевался), вернуться оттуда откуда даже Хозяин (фигура отнюдь помощнее Бальта) не вернулся. Тернер однозначно рулит...[/QUOTE]
Честно говоря, было бы лучше если бы он не возвращался. Когда он сумасшедший, вся моя вера о его возможной силе воли летит в трубу. Кстати, читаю англ. Фики, когда пишут про Коула в 5 сезоне, то всегда идёт оговорка: Коул не сумасшедший. Ну, когда его фэны пишут))) И после того, как он заставил Пайпер выбирать между Фиби и Пейдж (в серии с мумией, не говорите, что я не смотрела сериал, я же указываю на конкретные эпизоды), то он был столь жалок и столь жесток, по-моему от его человечности там уже нет и следа. Видимо, его карма ударила по нему и век убийств (не важно кто убивал, его душа была в этом теле, его мысли были в его голове, его руки создавали огненный шар) выставил счёт = остаткам его человеческой сущности.

[QUOTE]Ну и Фибс...что можно сказать, я не могу сказать что к Купу у нее любовь...привязанность или что-то в этом роде, вполне может быть, она просто сосредоточилась на нем после сна где видела свою девочку.Все может быть..Я согласна что у нее к Купу есть какие-то чувства, это отрицать глупо, но это не любовь.
Вроде все...[/QUOTE]
А её слова? Они что ничего не значат? То есть мы хотим так, и пусть Фиби выполняет нашу волю. Нам не важно её счастье, лишь бы она любила Коула, человека, который чуть не погубил её.. или человека, которого она так и не успела узнать за всеми его демоническими ипостасями?

[QUOTE]Хотя нет Cassum, слова о том что вы выиграли спор, тут явно лишние... Сойдемся на ничье? [/QUOTE]
Я согласна на ничью )) Действительно все остались при своём. Хотя о себе могу сказать, что вы изменили моё мнение:
1. Билли была моим не любимым персонажем, теперь это Коул.
2. Я думала, что Фиби любила Коула, теперь я в этом, честно говоря, сомневаюсь.
____________

Coop 4ever :love: