Кто из женщин Мейсона ему больше подходит? Опрос.

Elena78 (Пятница, 16 ноября 2018, 15:13:08) писал:

Да, согласна.

Чисто логически - Джулия, наверное. Она мудрая, с чувством юмора, пониманием, ответственностью и неиссякаемым оптимизмом. При этом этот персонаж мне вообще не нравится, поэтому очень хотелось нажать другую кнопку - но личная неприязнь не основание для суждения.

Я, разумеется, сходу проголосовала за Мери, но на самом деле вопрос для меня оказался неожиданно неоднозначным.
Если смотреть взглядом стороннего наблюдателя и попытаться быть непредвзятой, то любовь Мери для Мейсона была сложнее, и в отношениях с ней он натерпелся, конечно, по самое немогу: и бегать ему за Мери приходилось, наверное, 3/4 всего отведённого им времени, и гнала она его от себя, и принять долго не могла, и намеревалась забыть навсегда, и с ребенком история неоднозначная, прямо скажем... В общем, нелегкой была для него ее любовь: требовательной, не всепрощающей и не всепонимающей. Но при этом Мери полностью принимала Мейсона как человека, и, зная все его недостатки, все равно считала самым лучшим, лучше всех на свете©.
Любовь Джулии, напротив, готова была простить и понять все, даже совершенно ужасные вещи. Но при этом принять Мейсона как человека со всеми его недостатками она часто не могла, пытаясь исправить его и направить на путь истинный, и самым лучшим его не считала, скорее - горюшком луковым, в которое ей не повезло влюбиться.
К Джулии я отношусь хорошо: она нравится мне в период до Мейсона, я благодарна ей за то, что она, рискуя, помогала ММ в деле Марка, а после смерти Мери - за то, что Мейсону было куда прийти, что его всегда ждали, любили, что были, как говорил Лейн, "моменты с Джулией", когда я хоть ненадолго видела его глаза такими, как раньше, потому что смотреть на потухшего, переломанного Мейсона после крыши моих нервов не хватает. Любовь Джулии Мейсону не надо было завоёвывать, не надо было бояться ее потерять, т.е., в этом смысле ему, конечно, было с ней проще, чем с Мери, но, имхо, было бы лучше и для Мейсона, и, главное, для самой Джулии, если бы она любила его поменьше, а себя побольше. Чувствуя рамки, и Мейсон не так мотал бы ей нервы, и ей с невымотанными нервами жилось бы несравнимо легче.
Резюмируя: если бы я не знала историю Мейсона с самого начала, не видела его в отношениях с Мери, я бы, наверное, сказала, что Джулия ему очень подходит, потому что такого человека, каким его показали после крыши, действительно мало кто выдержит.
Но зная, каким он может быть, видя его потенциал в ранней СБ, считаю, что нетребовательность и снисходительность для него губительны, ему нужны жёсткие рамки, высокие ожидания и вера в то, что он - самый-самый, и тогда он безо всякого понуждения будет тянуться выше и выше, открывая все лучшее, что есть в нем. Поэтому мой выбор - за Мери.
Ну а если смотреть глазами самого Мейсона, то его выбор будет как в Джен Эйр:

Цитата

Катя, как вы точно и красиво описали свою точку зрения, мое мнение на все 100% совпадает с вашим! Даже цитата, так за сердце взяла, я так и увидела Мейсона произносящего эту фразу...и его глаза при этом.

Катя Очкарева (Вторник, 03 июня 2025, 15:53:00) писал:

Весь пост поддерживаю, но зацепилась за эту фразу. Вот "подходит"- одно из ключевых слов в отношениях Мейсона и Джулии, но имеющее на мое имхо очень мало отношения к любви. Очень часто, чтобы отразить близость между людьми, говорят, что они друг другу подходят. Любовь это? Вот я сильно сомневаюсь. Это совпадение, похожесть, какие-то общие черты, но не чувства. Не было бы Мэри, я б тоже сказала. что Мейсон с Джулией друг другу подходят, но это не означало бы, что у них действительно взаимная любовь.

Да, по теме топика проголосовала за Мэри. Тех спокойно-равнодушных взглядов Лейна-Мейсона на Нэнси-Джулию не перебьет в моем восприятии ничто.

Сообщение отредактировал Arielle: Четверг, 05 июня 2025, 20:46:58

Вот кстати еще момент, навеянный тем же предыдущим постом : мотал ли бы Мейсон нервы Джулии, если бы она установила для него какие-то рамки?
Мне почему-то кажется, что да, мотал бы. Может, делал бы это реже или просил прощения бы чаще или они на эту тему больше бы ругались, но общее отношение не изменилось бы. Просто потому что Джулия в принципе не была для него человеком, с которым этого делать нельзя. Единственный человек, с которым он этого не делал и никогда делать не стал бы, была Мэри, но она воздействовала на него на каких-то других уровнях. Больше этого дано не было никому.

Сообщение отредактировал Arielle: Пятница, 06 июня 2025, 12:32:33

Arielle (Четверг, 05 июня 2025, 13:34:20) писал:

Я исходила исключительно из заданной темы: "Кто из женщин больше подходит Мейсону". И абсолютно согласна, что то, что нам "подходит", т.е., более удобно, менее напряжно и спокойно, далеко не всегда для нас - лучше. Со стороны порой кажется, что чем меньше с чем-то / кем-то хлопот, чем беспроблемнее, тем больше нам это подходит, а на самом деле нередко мы выбираем то, что сложнее, что требует больше душевных и телесных сил, но именно от этого мы получаем больше счастья и вдохновения. Подъём на Эверест делает человека более счастливым, чем лежание на диване, хотя выглядит совсем неподходящим занятием для разумного человека )). И отношения Мейсона с Мери и Джулией - прекрасная этому иллюстрация, имхо.

Цитата

Да, об этом я тоже думала, когда писала. Исходила из того, что большинство людей обычно расслабляются, когда им позволяют расслабляться. Как дети - ведут себя по-разному с разными взрослыми. Один и тот же класс может доводить до белого каления мягкого спокойного учителя и затаив дыхание слушать и намного сильнее любить того, кто не даёт им спуску. Либо же у человека должен быть очень прочный внутренний стержень, который сдерживает его независимо от того, с кем он общается. У Мери как раз такой стержень был, поэтому она ни по отношению к Мейсону, который ей, кажется, вообще всё мог бы простить, ни по отношению к Марку, который полностью заслуживал плохого отношения, никогда не делала и не говорила того, что их бы унизило. У Мейсона такого стержня изначально не было - он вел себя с людьми так, как они позволяли ему себя вести. С Мери он держался так достойно потому что, во-первых и в главных, очень ее любил, но во-вторых, все же и потому, что она не стала бы терпеть другого отношения. Он ведь попытался однажды ей манипулировать, когда спровоцировал признание про Иден, но Мери быстро дала ему понять, что она подобного не допустит, и Мейсон больше не рисковал. А если бы Мери не дала ему тогда такой мощный отпор, я совсем не уверена, что он не сделал бы так снова, если бы приспичило, даже несмотря на всю свою любовь.
Если бы Джулия ставила ему жёсткие рамки, он бы, возможно, не возвращался или не так быстро возвращался к ней как ее мужчина, но они в любом случае связаны Самантой и полного разрыва отношений бы не случилось. Но отношения, имхо, были бы намного более здоровые для обоих, пусть и не любовные.

Во-первых, не согласна, что у Мейсона не было внутреннего стержня. Это откуда такой вывод? На мой взгляд внутренний стержень это то, что не дает человеку сломаться самому и то, что действует на окружающих его людей. Да, вот сравнение с учителем в классе очень правильно. Сама в педагогике работала, очень часто наблюдала оба варианта. Дело не в темпераменте учителя, а в чем-то другом. Учащиеся любого возраста "считывают" преподавателя в первые несколько минут и соответствено себя ведут уже навсегда. Вот благодаря такой информации становится ясно, как с человеом можно себя вести, а как нет. Мэри, да, удерживала Мейсона в определенных рамках, но он и сам хотел в них держаться. А тема поведения Мейсона с окружающими вообще довольно сложная. И люди разные и их место в его жизни и поведение соответственно тоже.

Стержень здесь я имею в виду именно в том, чтобы держать себя в руках во взаимодействии с другими людьми. Если Мери я не представляю срывающей свое плохое настроение даже на неприятных ей людях, то Мейсон мог специально наговорить гадостей практически любому, вопросы такта / уважения его не сдерживали, если противоречили его интересам. Но соглашусь, что и от отношения зависело: Мери и Теду он очень редко что-то неприятное говорил и только на сильных эмоциях, когда самому было плохо от их действий. А больше, кажется, никого так не выделял.

Цитата

Катя, вы абсолютно точно охарактеризовали то, что у меня было в голове! И про "горюшко луковое" тоже.
Интересно, что Джулия, хотя она в каком-то эпизоде сравнивала себя с Золушкой, на деле отыгрывает сценарий "Красавицы и чудовища", причем американский вариант сказки, где Красавица постоянно воспитывает Чудовище, и в результате оно меняется под ее влиянием и благодаря ей (в отличие от нашего "Аленького цветочка", где Настенька любит Чудовище за его прекрасные душевные качества и за доброту и совсем не пытается его перевоспитывать). Джулия очень много вкладывает в отношения с Мейсоном, подсознательно ожидая той самой награды (что он изменится ради нее, что она сможет заставить его преобразиться). И да, для нее чувства на первом месте - она влюбилась вот в такое "горюшко луковое", поэтому ей с ним и мучаться и нести этот крест.
Мэри Мейсона воспринимает как равного. Не как переросшего ребенка, которого нужно "довоспитывать" (хотя она и шутки с Софией на эту тему), не как внезапно свалившийся на нее объект любви, который теперь нужно "допилить" до идеала - нет, она воспринимает Мейсона как взрослого человека, способного отвечать за свои поступки, принимать решения и как человека, в котором уже есть все необходимые качества (она его видела таким изначально, потом у нее был период разочарования и сомнений, но в конце она видит и принимает его таким какой он есть и собирается прожить с ним всю жизнь). И кажется, мысли о том, что она своей любовью может исправить его или в чем-то улучшить, у нее никогда не возникало. Эту ответственность она отдает ему - и он с ней прекрасно справляется.