Кто из женщин Мейсона ему больше подходит? Опрос.

JuNik (Вторник, 25 декабря 2012, 11:43:37) писал:

Джуник, а что ж Вы не бросились "под танки с гранатой", как Вы любите говорить, за свои убеждения? А Мэри-то толкали на это.
p.s. я считаю, что Вы правильно поступили.

Светик, я не писала, что Джу надо или не надо было делать.
Я писала только про нелогичность примеров JuNik.

Второй пример не вписывается в ее (JuNIk) ситуацию и противоречит первому. По словам JuNik, там Джу выбирала между отношениями с Мейсоном и защитой нуждающегося. Но тогда Мейсон - это как раз личное, а нуждающийся Гасс - моральные принципы. То есть ровно наоборот. Пример не подходит.

В отличие от JuNik, я не вижу здесь необходимости выбирать и выбора не вижу. Про выбор писала JuNik, а не я.
Мейсон и Джу оба выполняли свою работу, только и всего. В свою правоту тогда тоже оба верили. Потом Джу не смогла не свалить личное и профессиональное в одну кучу. Нервы сдали, она сорвалась и стала вести себя с Мейсоном, как с личным врагом. Был там незуслуженный им ушат помоев, и мне за Джу в этих сценах очень неприятно. Можно же любить героиню, но при этом видеть ее косяки и ошибки.

Могу привести и подходящий пример, когда между личным и общественным Джулия выбрала второе. Помните Оазис и "зеленых"?
Тогда Джулия как раз забила на Мейсона и огромную важность для него того проекта. Между поддержкой мужа и некой идеей была выбрана идея. Джу еще и публично выступала против Мейсона, что по моему мнению было уже лишним. Тем более, что убежденной "зеленой" Джу не была, если по-честному. Просто увлеклась тогда этой деятельностью.

Veta M, так понятно, что Мейсон признал потом правоту Джулии. Гасс же оказался невиновен. Но ведь Мейсон не знал этого заранее и не мог знать. И Джулия не могла знать.
Они представляли разные стороны закона. Оба играли по правилам и верили в свою правоту.
Конкретно про Джу: когда она поняла, что проигрывает, то сорвалась на Мейсоне. В этом была не права. Обоснованный ли тот ее выпад? Психологически - да, профессионально - нет. Заслуженный ли Мейсоном? Конечно нет! Мейсон верил в виновность Гасса, и действовал он строго в рамках закона. Разве Мейсон Гасса подставлял? Или если Джулия кого-то считает невиновным, то это и есть главное доказательство? Джулия точно также могла ошибаться.

Но я не Джу хотела обсудить. Зря, видимо, вообще что-то написала.
Понимаете, когда героиню пытаются показать всегда правой, да еще на нелогичных примерах, это только провоцирует на выпады против нее.
Пример JuNik нелогичен. Совершенно разный выбор в разных ситуациях приведен к общему знаменателю.
Я специально выбрала наиболее безобидный по отношению к Джу пост. Другие цитировать не стану, потому что к беседе подключатся желающие напасть на Джулию.

Все,удаляюсь.

Viki* (Понедельник, 03 декабря 2012, 11:59:45) писал:

А зря.

Цитата

А подробнее про помои можно? Это в какой серии?

Мне почему-то вспоминается, как Мейсу врезали в зале суда, а Джу ему платочек к разбитому личику прикладывала.

Цитата

Помним, и мне поведение Джу в этой ситуации как раз не очень понравилось. Не из-за Дэша, которого я не перевариваю, а именно потому что Джу не поддержала мужа.

Цитата

Разве? А не она противостояла Мейсу в суде по делу о строительстве загородного клуба, на стороне защитников природы?

Сообщение отредактировал Sally: Вторник, 03 декабря 2013, 12:55:00

Цитата

- Прекрасное, логичесики выстроенное предложение! Сразу видно, что не стали осуждать бы. (А как бы вы на их месте поступили, если не секрет?)

Сообщение отредактировал Clair: Вторник, 03 декабря 2013, 13:30:59

Viki*, спасибо за развернутый ответ!

Viki* (Понедельник, 03 декабря 2012, 11:59:45) писал:

Можно и нужно. Косяки и ошибки делают героев живыми и интересными.

Цитата

И профессиональная интуиция не сработала. Тем более, что уверенность Джулии в невиновности Гасса была подкреплена сомнениями Иден и Круза, проводившими в тот момент расследование.
В принципе, Мэйсон часто был скор на выводы и соответствующие действия к ним. Но с Гассом он тогда всерьез обжегся...

Цитата

Бесспорно.

Цитата

Мне кажется, не в проигрыше было дело. Она верила Гассу, Круз укрепил ее веру + защита Гасса была личной просьбой Лайонела + думаю, ей очень хотелось достичь профессионального взаимопонимания с Мэйсоном. Надежды на взаимопонимание пошли прахом...

Цитата

Согласна. Выпад был очень личным.

Цитата

Отказ от ужина точно был заслуженным. А к уверенности Джулии прибавлялись действия и уверенность ИК. Если бы Мэйсон не поторопился и прислушался к сомнениям Иден, то профессиональной ошибки можно было бы избежать.

Цитата

Понимаю.

Сообщение отредактировал Veta M: Среда, 04 декабря 2013, 00:24:55

Lilu (Понедельник, 03 декабря 2012, 05:52:43) писал:

A разве Мэри не бросалась под танки и на танки?и в танк Только она дезориентированный боец какой то. Сама на смерть, и других тащит. От большого ума ли, от нехватки опыта ли, отсутствии силы духа, не понятно..

libelle (Понедельник, 03 декабря 2012, 13:39:51) писал:

Джуник думаю поймет мой вопрос. Она столько раз озвучивала, что Мэри в истории с изнасилованием по ее мнению должна была пойти до конца с судом, чтобы доказать, что она не "трепло". Вот я и хочу понять, а Джуник тоже всегда поступает так, как говорит. Как говорится "а судьи кто"?

Lilu (Понедельник, 03 декабря 2012, 14:29:20) писал:

Я уже подобное озвучивала, что под танки не бросилась и все бы тайны фашистам выдала. Когда есть желание что-то потребовать от других, ставлю себя на их место. Двойную мораль для себя любимой и для остальных не приемлю и людей, приверженных ей, опасаюсь.

Осуждаю Джулию за то, что она дала надежду Дэшу на что-то большее. Но рада, что она не побоялась пойти к нему с желанием признаться в своей ошибке или вине. Восхищает, что в такой ситуации, в которой она оказалась, хватило мужества пройти суд над насильником по собственной инициативе, а не переморгать в страданиях.

Надеюсь, удовлетворила любопытство по "кто судьи?"

Одна существенная разница,вернее даже две,Дэш не был мужем Джулии,он просто чужой дядя и Джулия не была беременна )))Гораздо проще обвинить любовника ,а вот как быть ,если это муж и беременность возможно от него?Джулия сама прекрасно понимала и говорила Мэйсону и Мэри,что доказать изнасилование будет практически невозможно.Джулия понимала ,а она ведь адвокат,а вот Вы ,JuNik упрямо твердите одно и тоже и понимать ничего не желаете.Ничего бы не выгорело в этом деле,но если бы Мэри прошла через это,Вам наверняка было бы приятно видеть ее страдания.Ох как она Вам неприятна)))

Нет, не удовлетворили. И речь не о Джулии. Я хотела донести до Вас мысль, что в приведенном Вами примере из жизни, Вы заключили сделку со своей совестью. Все люди через это рано или поздно проходят. Вы говорили и думали одно, а как дело коснулось Вас лично, поступили не так, как говорили и думали. Вот Вам параллель между Вами и Мэри, которую Вы за то же самое осуждаете.