Перейти к содержимому

Телесериал.com

Седьмая Болталка.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 3982
#2541
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8828
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Пятница, 14 февраля 2025, 19:05:00) писал:

Как раз простые люди и не жили.

Просто почитай, какой брак был в Англии.

Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com



И при чем тут вообще литература?
Ну так и сама статья подтверждает, что к возможности "продажи жены" прибегали очень редко. И распространено это было далеко не в аристократических кругах. Я думаю, что если в российском законодательстве той поры покопаться, то еще и не то найдешь. Да и не только в законодательстве, а в описании реальных событий. Нравы 18 века во всем мире существенно отличались от существующих сейчас. В той же Великобритании публичные казни существовали до конца 18 века. Как с этим обстояло дело в России не знаю. То есть мысль моя такая: в 19 веке массовой продажи жен не могло быть, такая затея могла родиться только у пьяницы из самых низов. Развестись с женой было сложно и это грозило исключением из хорошего общества. Я читала не только художественную литературу, которая все же отражает действительность, но и мемуары, описание жизни Дизраэли, Байрона, Диккенса, Дарвина и пр. джентльменов. Я всегда очень чувствительно относилась к разным проявлениям жестокости и способам ограничения свободы, и, конечно, подобные обычаи я бы запомнила.
 

#2542
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39622
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Художественная литература не хроника но и не вымысел с точки зрения обычаев. Не веришь Диккенсу дело твоё, я считаю он знал о чём писал и в том что для людей его времени было привычным, а что они не могли и вообразить опираться на него правильно.
Глупо учить историю Отечественной войны по Толстому. При всей гениальности Льва Николаевича.
Как и традиции Великобритании по Диккенсу.
Если об этом не писал Диккенс, то это вовсе не означает, что этого не было.
 

#2543
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39622
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну так и сама статья подтверждает, что к возможности "продажи жены" прибегали очень редко.
Ну редко или не редко, а минимум две сотни лет традиция просуществовала.
И странно это отрицать.
 

#2544
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39622
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я всегда очень чувствительно относилась к разным проявлениям жестокости и способам ограничения свободы, и, конечно, подобные обычаи я бы запомнила.

Повторюсь.
Если ты не видела гиппопотама это не значит, что гиппопотама не существует.

Возможно, ты читала не те мемуары и описания жизни.
 

#2545
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39622
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А это еще откуда взялось такое правило, что можно разводиться только со здоровой?
Ну так здоровая жена может изменять, а сумасшедшая или больная не может.
Болезнь или сумасшествие, нахождение в сумасшедшем доме или под опекой не может быть основанием для развода. Поэтому ваш любимый мистер Рочестер и не мог развестись ни при каких условиях.
Только убить. Но тут тоже можно было попасться.
 

#2546
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39622
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

очень чувствительно относилась к разным проявлениям жестокости и способам ограничения свободы
О, особенно викторианская Англия прям оплот свободы. Остров, я бы сказала.
 

#2547
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10937
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 15 февраля 2025, 09:16:21) писал:

Глупо учить историю Отечественной войны по Толстому. При всей гениальности Льва Николаевича.
Историю глупо. А понять отношение людей из разных слоёв общества к войне, к Наполеону, их настроение только из романов и можно. Традиции и быт тоже.

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 15 февраля 2025, 09:16:21) писал:

Как и традиции Великобритании по Диккенсу.
А из чего ты узнаешь традиции? В учебниках истории даты сражений и даты указов. Но как это сочеталось с принятыми традициями информации нет.

Глупо из знания громкого прецедента думать что знаешь традицию.

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 15 февраля 2025, 09:16:21) писал:

Если об этом не писал Диккенс, то это вовсе не означает, что этого не было.
Из одного Диккенса может и не стоит делать вывод. Хотя если описывая дно, автор-современник ни разу не упоминает такое яркое проявление скотства, это о чём то говорит. Но когда совсем не приводятся свидетельства современников на бытовом уровне, явно кто-то слышал звон и растрезвонил сам не зная о чём.

Я не утверждаю что не было продаж на рынке женщин на поводке. Но с этой темой надо разбираться.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 15 февраля 2025, 11:18:25

 

#2548
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10937
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 15 февраля 2025, 09:19:47) писал:

Повторюсь.
Если ты не видела гиппопотама это не значит, что гиппопотама не существует.
Если ты не видела живого динозавра, это не значит что живого динозавра не существует. :kwa-kwa:
Постить картинки уж не буду, все их видели без меня.

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 15 февраля 2025, 11:17:49

 

#2549
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8828
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 15 февраля 2025, 09:38:38) писал:


О, особенно викторианская Англия прям оплот свободы. Остров, я бы сказала.
Я так не считаю. Но в литературе много традиций было описано и не самых человеколюбивых, например, наказание детей розгами, но о продаже жен - ни слова. У Конан-Дойля вообще, чего мы только не встречаем, каких только извращённых отношений. А про продажу жен - ни слова.
 

#2550
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8828
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Суббота, 15 февраля 2025, 10:26:59) писал:


Историю глупо. А понять отношение людей из разных слоёв общества к войне, к Наполеону, их настроение только из романов и можно. Традиции и быт тоже.

А из чего ты узнаешь традиции? В учебниках истории даты сражений и даты указов. Но как это сочеталось с принятыми традициями информации нет.

Глупо из знания громкого прецедента думать что знаешь традицию.

Из одного Диккенса может и не стоит делать вывод. Хотя если описывая дно, автор-современник ни разу не упоминает такое яркое проявление скотства, это о чём то говорит. Но когда совсем не приводятся свидетельства современников на бытовом уровне, явно кто-то слышал звон и растрезвонил сам не зная о чём.

Я не утверждаю что не было продаж на рынке женщин на поводке. Но с этой темой надо разбираться.
Я считаю, что если явление продажи жен и существовало, то это были единичные случаи. То есть не обычай или рядовое явление.
 


2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя