Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Камин аут" Гордона Томсона...ШОК ИЛИ НЕТ????

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 131
#91
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 1353
  • Пол:
А откуда Вам про эти правила известно? Их где-то можно прочесть?
 

#92
Келли Хант
Келли Хант
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2010, 21:16
  • Сообщений: 2795
  • Откуда: Ессентуки
  • Пол:

Просмотр сообщенияДеМотт (Пятница, 13 октября 2017, 22:57:20) писал:

А откуда Вам про эти правила известно? Их где-то можно прочесть?
Если они и существуют в написанном виде, только как внутренние документы каналов, и никто их на обзор не будет вытаскивать. Я это знаю благодаря многолетнему увлечению сериалами и тысячам просмотренных интервью актеров, сценаристов и продюсеров различных сериалов, различных каналов. На Ютуб их много с переводом и субтитрами, есть видео с Комик-конов. Периодически там звучат вопросы телепроизводства, по ответам каждый неглупый человек способен сделать вывод. Так рыжеволосая ведьма Бонни из книг "Дневники вампира" стала темнокожей в сериале, Элисон, любительница парней в книгах "Милые обманщицы", в сериале в итоге стала лесбиянкой, а другая героиня в книгах рыжеволосая, а в сериале латиноамериканка, в Древних лесбиянкой сделали старшую сестру Майклсонов, которая до этого тоже мужчин любила, даже ребенка родить успела, также как в канадском сериале "В надежде на спасения", героиня Мэгги встречалась с парнем, забеременела, но потеряла ребенка и бац... тоже стала лесбиянкой. И этот список я могу продолжать бесконечно.
 

#93
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Там есть чудесный дядька, который работал в закусочной, куда ходил Андервуд. Потом ещё его Фрэнк в Белый дом взял. Между прочим, один из самых положительных персонажей в сериале, принципиальный и не продажный.
Я говорила про главных персонажей, а не про второстепенных.

Мне то разницы нет, просто бросается в глаза, что обязательно из главных героев один афроамериканец.
Келли Хант, в "Ангеле" ввели героя афроамериканца, но там пока нет однополой пары, тогда как в "Баффи" нет афроамериканца, зато есть однополая пара. Это только начало?
 

#94
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 1353
  • Пол:
Ну даже если такие правила и существуют, им можно только порадоваться.
 

#95
Zak
Zak
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Дек 2006, 18:12
  • Сообщений: 720
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщенияКелли Хант (Пятница, 13 октября 2017, 22:34:35) писал:

На CW, например, где шли Дневники вампира было очень мало гейской темы и там сменили руководителя канала, предлог, конечно, нашли другой, но с приходом нового директора, раз, и в каждом сериале канала появились геи и лесбиянки.
Позволю себе прокомментировать это утверждение.

Прежде всего, Дон Острофф, которая в 2011 году уступила пост главы CW нынешнему президенту Марку Педовицу, никто, насколько я знаю, в отставку не отправлял: она сама не продлила контракт с каналом на новый срок и ушла по истечении старого, о чём было объявлено за полгода. Кстати, она возглавляла CW пять лет (2006-2011), а до этого с 2002 года была президентом UPN - одного из тех двух каналов, на базе которых был создан CW. На момент своего ухода она занимала свой пост дольше всех других тогдашних президентов эфирных каналов. В общем, люди, принимающие решения о назначении и смене руководителей, явно её хорошо знали и, очевидно, были удовлетворены её работой, в том числе и в плане соблюдения всех писанных и неписанных правил.

А теперь немного цифр. В США существует организация под названием GLAAD (Альянс геев и лесбиянок против диффамации), которая ежегодно выпускает исследование под названием Индекс ответственности телеканалов (Network Responsibility Index), где оценивает количество, качество и разнообразие представления сексуальных меньшинств на телевидении в прайм-тайм. Приведу общие итоги их исследований по пяти главным эфирным каналам - процент показывает количество часов с участием представителей LGBT относительно общего количества часов в прайм-тайм, а оценка отражает в том числе и качество представления таких людей в программах канала (с подробными итогами за каждый сезон можно ознакомится на сайте организации).

2006-2007
1. ABC - 15%, хорошо
2. CW - 12%, удовлетворительно
3. CBS - 9%, удовлетворительно
4. NBC - 7%, удовлетворительно
5. FOX - 6%, плохо

2007-2008
1. ABC - 24%, хорошо
2. CW - 21%, хорошо
3. CBS - 9%, удовлетворительно
4. NBC - 6%, плохо
5. FOX - 4%, плохо

2008-2009
1. ABC - 24%, хорошо
2. CW - 20%, хорошо
3. FOX - 11%, удовлетворительно
4. NBC - 8%, плохо
5. CBS - 5%, плохо

2009-2010
1. CW - 35%, хорошо
2. FOX - 30%, удовлетворительно
3. ABC - 26%, хорошо
4. NBC - 13%, удовлетворительно
5. CBS - 7%, плохо

Отчёт за сезон 2009-2010 был опубликован за пару месяцев до объявления о грядущем уходе Острофф.

2010-2011
1. CW - 33%, хорошо
2. FOX - 29%, хорошо
3. ABC - 23%, хорошо
4. NBC - 15%, удовлетворительно
5. CBS - 10%, удовлетворительно

2011-2012
1. CW - 29%, хорошо
2. ABC - 27%, хорошо
3. FOX - 24%, хорошо
4. NBC - 19%, удовлетворительно
5. CBS - 8%, плохо

2012-2013
1. FOX - 42%, хорошо
2. ABC - 33%, хорошо
3. NBC - 29%, хорошо
4. CW - 28%, хорошо
5. CBS - 14%, удовлетворительно

2013-2014
1. NBC - 37%, хорошо
2. FOX - 36%, хорошо
3. ABC - 34%, хорошо
4. CW - 33%, хорошо
5. CBS - 28%, удовлетворительно

2014-2015
1. FOX - 45%, отлично
2. CW - 45%, хорошо
3. ABC - 32%, хорошо
4. NBC - 28%, удовлетворительно
5. CBS - 27%, удовлетворительно

Результаты исследования показывают, что с "гейской темой" на CW при Острофф всё было на фоне других каналов с самого начала в порядке и становилось всё лучше и лучше, так что её уход не мог быть вызван названной причиной. Также упрямые цифры не подтверждают, что при следующем президенте канал мгновенно заполнился геями и лесбиянками.

Просмотр сообщенияКелли Хант (Пятница, 13 октября 2017, 23:28:51) писал:

Я это знаю благодаря многолетнему увлечению сериалами и тысячам просмотренных интервью актеров, сценаристов и продюсеров различных сериалов, различных каналов.
Тоже много лет увлекаюсь сериалами (правда, уже довольно давно только в качестве теоретика, а не активного зрителя, но за новостями всё равно продолжал следить), и мне рассуждения о существовании каких-то чётких и однозначных правил насчёт количества представителей меньшинств в сериалах, того, кто с кем должен быть в паре, и сколько конкретно таких пар должно быть, кажутся сомнительными. Допускаю даже, что инсайдеры могут говорить о таких правилах - но отчасти в шутку, пусть и с некоторой долей правды.

Разумеется, требования к авторам со стороны канала всегда есть и далеко не всё является следствием художественного замысла. Но сводить всё к каким-то чётким и общим для всех, пусть и неписанным, правилам - это чрезмерное упрощение. Многое зависит от целевой аудитории конкретного канала: хотя формально почти все ориентируются на аудиторию 18-49, у программ каждого есть своя специфика, диссонанс с которой может отпугнуть постоянных зрителей канала. А аудитория кабельных каналов вообще разделена по нишам, и там существуют каналы вроде BET (Black Entertainment Television) и принадлежащего Опре Уинфри OWN, в той или иной мере более рассчитанные на чернокожих, так что и демография героев в их сериалах соответствующая. Также многое всё же зависит и от сюжета, от места действия: странно снимать сериал о Гарлеме и делать большинство персонажей белыми. С другой стороны, есть демография и страны в целом: это в России негры в диковинку, поэтому мы акцентируем на них внимание и подозреваем, что их вставляют по разнарядке; в США по официальным данным что-то около 73% белых и 12% чернокожих, поэтому и в сериалах их в целом заметное количество - но всё же не так уж и много. С третьей стороны, рейтинги превыше всего, среди зрителей заметный процент составляют и чёрные, и ЛГБТ, которые хотят видеть на экране близких себе персонажей, а каналы хотят этих зрителей привлекать.

В общем, те особенности, которые кто-то может подметить во время просмотра, объясняются не спущенными кем-то обязательными нормативами на число тех или других персонажей. Эти особенности являются одним из следствий сложных процессов, происходящих в обществе и на телевидении.

Сообщение отредактировал Zak: Суббота, 14 октября 2017, 01:43:58

 

#96
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияКелли Хант (Пятница, 13 октября 2017, 22:34:35) писал:

Кстати еще одно правило, можно показывать убийство человека или массовые убийства людей, но сцены секса строго регламентируются и цензуряться

Вот лучше бы наоборот.)
Больше бы радости людям и меньше стресса.))
 

#97
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, обратила внимание, что как не кичатся в США толерантностью, но все же в каждом сериале только один чернокожий
Их всего 12% населения, не так уж и много в жизни.

Просмотр сообщения Цитата

"Однажды в сказке" - ни одного главного темнокожего персонажа
Да ладно, а нынешняя Золушка с дочкой?
 

#98
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 4028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кстати еще одно правило, можно показывать убийство человека или массовые убийства людей, но сцены секса строго регламентируются и цензуряться, если только речь не о кабельных каналах, там свободы больше, а эфирные очень строго подвергнуты цензуре, потому что принадлежат огромным корпорациям.
На российских каналах так же. Сигаретку вырежут, расчлененку, изнасилование оставят.
 

#99
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 1353
  • Пол:
Zak,спасибо большое. Вот это взвешенный подход. Респект!

Сообщение отредактировал ДеМотт: Суббота, 14 октября 2017, 09:50:12

 

#100
Келли Хант
Келли Хант
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2010, 21:16
  • Сообщений: 2795
  • Откуда: Ессентуки
  • Пол:

Просмотр сообщенияZak (Суббота, 14 октября 2017, 01:35:17) писал:

Позволю себе прокомментировать это утверждение.


Спасибо за цифры, Zak. Теперь я только убедилась, что сделала правильные выводы из всей доступной информации. Только в последний год работы Дон Острофф, доля гейской темы на канале пошла вверх, что возможно свидетельствует, что она хотела сохранить работу, либо, зная, что уйдет просто уступила. А что в итоге ушла сама, не продлив контракт, для меня не равно, что не было скрытых причин ее ухода. Но я сужу не теоретически, как практик. Смена курса канала была слишком резко-очевидной с приходом Педовица. Раньше геи на CW были сродни мебели, второстепенные герои, не влияющие на сюжет, зачастую упоминающиеся лишь за кадром и то всего в паре сериалах. А потом в одним момент в каждом сериале появляется гей или лесбиянка, или гомосексуальная пара, с важным сюжетным наполнением. Так как на тот момент я смотрела много сериалов CW, все было слишком очевидно в телесезоне 2011-2012. Я даже решила ,что перепутала и смотрю сериалы ABC.

А сравнение CW с CBS и NBC не совсем правильно, эти каналы более политизированы и консервативны, FOX выехали за счет сотрудничества с Райаном Мерфи, а ABC всегда были впереди планеты.

Я ведь не против геев, просто не закрываю глаза на очевидные мне вещи, существует правила наполнения сериала актерами и персонажами. Для меня калька каждого сериала очевидна, потому что она верна какой сериал США сейчас не включи. Опять же к кабельным каналам это не относится, там другие правила игры.

Сообщение отредактировал Келли Хант: Суббота, 14 октября 2017, 11:31:34

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей