Перейти к содержимому

Телесериал.com

3 сезон. Так ли он был плох? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1180
#891
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

обычный бы не вырулил миссию в Когда Все Хорошо

Это когда "ну че я сама сбегаю"? ;)
Именно этот эпизод и доказывает что со стратегией да и просто с умением представить возможные последствия у Никиты крайне плохо. Она бросила пульт управления, группа по факту осталась без координирующего центра, а сама Никита не обладает опцией "неуязвима" и в случае ее гибели что будет с людьми и миссией?


Просмотр сообщения Цитата

Стоило ей сказать Майклу в За Чертой, что она не желает отношений от случая к случаю,

Она хотела отношений, а не тр...я где-то "на бегу" в антисанитарных условиях. И у меня нет ощущения, что Никита к концу 3, а особенно в 4 сезоне так уж дорожила тем что ей мог предложить Майкл.
Собственно ничего он ей предложить и не мог, слишком уж у них разные устремления.

Просмотр сообщения Цитата

надела одной левой, отжала контору и собиралась процветать

Барышня хотела всего-навсего стать инспектором в Центре, дальше этого ее честолюбие не простиралось. А что Джонс переиграл все так это не заслуга Никиты.
 

#892
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3174
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно этот эпизод и доказывает что со стратегией да и просто с умением представить возможные последствия у Никиты крайне плохо.

Этот эпизод доказывает, что она отличный исполнитель, далеко не обычный. И может легко провернуть при желании многое, невозможное для других.

А то, что у нее со стратегией плохо, так это только еще больше ухудшает опасения Мэдлин за будущее своего драгоценного детища. Впрочем, Мэд еще в Новом Режиме сказала - "дело в том, что у тебя нет данных для моей работы".

Просмотр сообщения Цитата

Она хотела отношений, а не тр...я где-то "на бегу" в антисанитарных условиях. И у меня нет ощущения, что Никита к концу 3, а особенно в 4 сезоне так уж дорожила тем что ей мог предложить Майкл.

То, что она хотела, и то, как он понял, что ей нужно - могут быть совершенно разными вещами.

Я тоже считаю, что ни в третьем ( с самого начала фактически) , ни в четвертом она Майкла уже не рассматривала, как пару. Во всяком случае у Петы не получилось меня убедить даже в той сцене, где она говорит, что не может поверить, что они вместе.

Но это ее нежелание его, как мужчины, вовсе не умаляет желания его, как боевого друга и партнера. Он был ей нужен, как тыл, как каменная стена, как опора. Я думаю, что и спала она с ним, потому что ему это было нужно в первую очередь.

Просмотр сообщения Цитата

Барышня хотела всего-навсего стать инспектором в Центре, дальше этого ее честолюбие не простиралось.

Всего-навсего инспектором хотел стать и Пол, причем не в Центре, а просто в Надзоре. Однако он у нас - ,безжалостный, честолюбивый карьерист, зарвавшийся бесчеловечный отброс, а она, значит, барышня в кисее?

Чёсе. Она хотела Полом командовать, провести в Отделе реформы по своему усмотрению, а потом работать, сидя в прохладной конторке рядом с сестрой и перебирать бумажки под фуги Баха, в любой момент выдавая Шефу какое-нибудь высочайшее распоряжение, как всё поделить, притом земную мясорубку больше ни видеть, ни слышать, ни нюхать не хотя. Т.е. забраться на самый Олимп. Это по-твоему, не честолюбие? Окейла.
Конечно, она не хотела работать Шефом, как и сказала папе. Кому же хочется кисеей в грязь.
 

#893
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

она отличный исполнитель

А кто с этим спорит?
Но дистанция от просто исполнителя до руководителя огромная.
Никита не хочет ответственности, она не умеет видеть перспективу и она никогда и не пыталась занять место Медлин используя Майкла.
Это все глюки Медлин. Девушка напоминает в даннной ситуации человека, который бегает с криками "будет обвал" но при этом периодически выкапывает камни у основания горы. В таких условиях рано или поздно склон поползет и обвал будет, но кто изначально виноват?

Просмотр сообщения Цитата

Он был ей нужен, как тыл, как каменная стена, как опора

Согласна. Но строить карьеру с его помощью она не стремилась.

Просмотр сообщения Цитата

хотел стать и Пол, причем не в Центре, а просто в Надзоре

Не сравнивай.)))
Пол хотел и в Надзоре руководить, а не быть клерком. В Центре же тоже не все руководители, там тоже своя иерархия и кто-то носит бумажки, а кто-то эти бумажки визирует. Так вот Никиту вполне устраивало и низшее звено, лишь бы не под огнем и в тепле.
.
.
 

#894
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3174
  • Пол:
Ты сама сказала, что она середнячок и обычный исполнитель.

Вот я и опровергаю, говоря, что у нее есть потенциал и что она не такая , как все.Т.е. что у Мэдлин были основания для подозрений, а не просто маниакально-депрессивный психоз.

Просмотр сообщения Цитата

Но дистанция от просто исполнителя до руководителя огромная.
Никита не хочет ответственности, она не умеет видеть перспективу и она никогда и не пыталась занять место Медлин используя Майкла.

Это не важно. Ты говоришь так, потому что знаешь, что Никита хотела - или думала, что хотела, и видела кино до конца.
Но то, кем была Никита и что намеревалась осуществить, какое бы там звено ее устраивало - не могло прийти Мэдлин в голову в самом страшном сне.
Поэтому , конечно, она дула на известную ей воду. Она сама упоминает Шефу, что Майкл и Никиты были очень впечатляющи в роли руководителей, именно поэтому нельзя пускать на самотек их тесное общение.

Майкл - пельмень, из него можно крутить канаты, если он позволит. Поэтому, если бы Ник застремилась строить карьеру, он подавал бы ей пулемет и патроны.

Просмотр сообщения Цитата

Пол хотел и в Надзоре руководить, а не быть клерком. В Центре же тоже не все руководители, там тоже своя иерархия и кто-то носит бумажки, а кто-то эти бумажки визирует. Так вот Никиту вполне устраивало и низшее звено, лишь бы не под огнем и в тепле.


А вот я сомневаюсь, в тепле можно работать и стратегом в Отделе. Она же сидела смену в десять часов, когда Майкл был Шефом.
Ей нужна была должность, превосходящая должность Шефа Отдела. Но я еще не пересмотрела пятый в пристрастием.

Сообщение отредактировал claire: Среда, 30 декабря 2015, 10:50:18

 

#895
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно этот эпизод и доказывает что со стратегией да и просто с умением представить возможные последствия у Никиты крайне плохо.
И почему этот эпизод все время ставят Никите в вину? Она все правильно сделала, она знала, что те, кого Майкл приказал послать, не справятся, погибнут, искомую фигню не добудут, задание провалится. Может, стоить усомниться в стратегических способностях Майкла?
 

#896
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3174
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И почему этот эпизод все время ставят Никите в вину? Она все правильно сделала, она знала, что те, кого Майкл приказал послать, не справятся, погибнут, искомую фигню не добудут, задание провалится. Может, стоить усомниться в стратегических способностях Майкла?

В этом эпизоде вообще нельзя рассматривать ничью стратегию, как провальную или наоборот.
Майкл работал ва-банк. Он был в курсе, что скорее всего люди погибнут, но ему нужна была цель, и он использовал даже мизерный шанс против совсем никакого.
Опять же - можно предположить, что он предугадал поведение Никиты, и что она пойдет сама - и это шансы увеличивало намного. Но вряд ли он бы пошел на такой расчет, рискуя ее жизнью.

Никита вообще не думала ни о какой тактике. Она просто защищала людей ввиду своей человеческой организации и хотела дать Майклу то, что он так жаждал, и добилась этого.
 

#897
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

что у нее есть потенциал и что она не такая , как все

Сам по себе потенциал и способности ничего не значат без желания добиться чего-либо.
Желания же Никиты в силу его убогого детства весьма минимальны и в основном сводятся к одежде, еде и небольшим радостям. Может быть со временем она и захочет еще чего то но пока -- минимализм.

И Медлин знающая Никиту уже 5 год должна была это осознавать, а не придумывать себе воображаемую соперницу. В тоже время Медлин проглядела, что Никиту очень легко использовать манипуляруя ее человеческими слабостями.


Просмотр сообщения Цитата

в тепле можно работать и стратегом в Отделе

По аналогии -- даже работая главным технологом на заводе периодически надо бывать в цеху, А клерк из министерства и вид завода может себе не представлять.
И в представлении Никиты Центр такое золотое место, где все легко и просто, не то что в Отделе.
.
 

#898
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она все правильно сделала, она знала, что те, кого Майкл приказал послать, не справятся,

А может и справились бы, кто знает?
Но руководитель не должен все делать сам, иначе работа рано или поздно будет провалена. Да. к конкретном случае все получилось, но такое везение бывает не всегда.
Помнится, Шеф съездил на миссию и в итоге и самого убили и мальчика похитили.
 

#899
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В этом эпизоде вообще нельзя рассматривать ничью стратегию, как провальную или наоборот.
Это почему еще? Поступок Никиты расценивают как проявление слабости, отсутствие стратегического мышления. Но Майкл пошел на огромный риск и если бы задание провалилось, а оно бы провалилось, если бы не Никита, то сказать: Майклу не поздоровиться - значить сильно преуменьшить. Он в открытую пошел против Пола, с которым ему еще работать и работать, и чуть не сел в лужу. Только я ни разу не слышала, чтобы кто-то усомнился в компетентности Майкла, который в этой серии налажал по всем фронтам и политическим, и стратегическим, он у нас как всегда остался на коне, а Никиту как всегда назначили главной дурой.

Просмотр сообщения Цитата

Она просто защищала людей ввиду своей человеческой организации
Что-то в Новом режиме человеческая организация Ник отошла покушать, когда она приказала Майклу продолжать поиски нужной фигни.
Здесь она знала, что люди бессмысленно погибнут, потому что Майклу вожжа под хвост попала. Ее мысли не были из серии ой, бедненькие, лучше я сама рискну своей жопой и поскачу в неизвестность. Никита четко видела и понимала расклад сил, способности тех агентов и свои способности. И если это не тактическое решение, то что?

Просмотр сообщения Цитата

Но руководитель не должен все делать сам, иначе работа рано или поздно будет провалена.
Так руководитель на то и поставлен, чтобы картину видеть в целом, что Никита и сделала. Я думаю, ее это качественно отличает от руководства шефского режима, который готов бросать людей в топку почками, чтобы задавить противника.

Просмотр сообщения Цитата

Да. к конкретном случае все получилось, но такое везение бывает не всегда.
Это ты оперируешь "бы" и "повезло", а Никита точно знала, что делала, возможные варианты и последствия. В успехе этой миссии не было фактора везения, был высокий профессионализм Никиты.

Просмотр сообщения Цитата

Помнится, Шеф съездил на миссию и в итоге и самого убили и мальчика похитили.
Шеф вообще-то поехал не с бухты-барахты, он тоже просчитал варианты и последствия и принял то решение, которое посчитал оптимальным. Вероятно, так оно и было.
 

#900
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3174
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это почему еще?

Потому что стратегически верно было бы отступить, вот почему.
Выйду -ка я в окно, вдруг полечу - тактический ход, ничего не скажешь.
И именно так Никита и думала, пошла вместо них - что ей конец, если бог за шкирку не поймает.

Просмотр сообщения Цитата


Никита четко видела и понимала расклад сил, способности тех агентов и свои способности. И если это не тактическое решение, то что?

Это было бы тактическим решением, четким видением и пониманием, если бы она сказала "Майкл, я пойду с ними, только со мной группа справится" Или "Майкл, никто не справится, кроме меня" , а не "Майкл, все безнадежно, все погибнут".

Она пошла сама, чтобы использовать его минимальный шанс, она даже не сказала ему ни слова о том, что идет или что все просчитала.

Просмотр сообщения Цитата

Что-то в Новом режиме человеческая организация Ник отошла покушать, когда она приказала Майклу продолжать поиски нужной фигни.

А что там такое было - его окружили, он отстреливался, его бросила группа, а она приказала ему всех победить?

Он был один в комнате, все нашел без шума и пыли.
Она приказала Сайксу нарушить протокол действий при эвакуации агента, потому что прикрытия не было. И всё.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей