Перейти к содержимому

Телесериал.com

Голубоватый камешек с кварцевыми вкраплениями

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 180
#151
Vasilinka
Vasilinka
  • Младший участник
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 02:47
  • Сообщений: 96
  • Пол:

Просмотр сообщенияДжой (Вторник, 18 марта 2014, 23:55:03) писал:

Vasilinka, мне жаль. что фик вызвал такие горькие чувства(((. но так увиделось
Хочу только отметить, что как раз безоблачного счастья в фике нет, ну в принципе на это даже эпиграф указывает с самого начала..
как-то так,в общем.
Джой, к Вам как к автору никаких претензий. рассказ написан очень хорошо. прошибает.
Не стоит оправдываться за свое творчество. :sm:
также прошу прощения если задела своей оценкой "облико морале" главной героини.
 

#152
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияVasilinka (Среда, 19 марта 2014, 01:16:46) писал:

Джой, к Вам как к автору никаких претензий.
Vasilinka, если претензии ко мне, то еще раз поясню свою позицию по поводу "аукнулось" и "мало получила".
1. Я уверенна, что сам Круз ни на одну секунду ни разу так не думал.
2. Если герой так не думал, то это субъективная оценочная позиция автора бесконечных постов на эту тему, а теперь Ваша.
3. Если это субъективная позиция, то мне она неприятна, потому что повторяется неоднократно во многих фанфиках и потому что высказывается человеком, который очень часто цитирует Библию. Это моя субъективная позиция.
4. Я не приемлю таких высказываний ни в жизни, ни даже по отношению к героям. Это моя позиция по жизни. Тем более я уверенна, что такие высказывания могут обратиться против самого высказывающегося, что я тем более никому не желаю, ни человеку, ни герою.

Просмотр сообщенияVasilinka (Вторник, 18 марта 2014, 09:44:28) писал:

тут одного героя не хватает для полноты картины светлого и безоблачного счастья.
выброшенного за ненадобностью бывшего мужа.
не имеющего право называть свою дочь дочерью.
Ваши слова очень хорошо применимы к сериалу. Это уже не фанфик - субъективный взгляд. Это объективный факт.

На фоне "светлого и безоблачного счастья" Круза с Келли, а так же счастья детей (которое им насильно навязывает отец), нет только "выброшенной за ненадобностью бывшей", неизвестно где скитающейся жены, у которой отняли право называться матерью.
Забыты и попраны основополагающие слова брачного обета – «и в горе, и в радости».

Сообщение отредактировал Niro: Среда, 19 марта 2014, 16:25:37

 

#153
Vasilinka
Vasilinka
  • Младший участник
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 02:47
  • Сообщений: 96
  • Пол:

Просмотр сообщенияNiro (Среда, 19 марта 2014, 07:33:06) писал:

Vasilinka, если претензии ко мне, то еще раз поясню свою позицию по поводу "аукнулось" и "мало получила".
1. Я уверенна, что сам Круз ни на одну секунду ни разу так не думал.
2. Если герой так не думал, то это субъективная оценочная позиция автора, а теперь Ваша.
3. Если это субъективная позиция, то мне она неприятна, потому что высказывается автором неоднократно во многих фанфиках и потому что высказывается человеком, который очень часто цитирует Библию. Это моя субъективная позиция.
4. Я не приемлю таких высказываний ни в жизни, ни даже по отношению к героям. Это моя позиция по жизни. Тем более я уверенна, что такие высказывания могут обратиться против самого высказывающегося, что я тем более никому не желаю, ни человеку, ни герою.
У меня нет никаких претензий к читателям. только к поступкам героини в фанфике и их я уже высказала.
я тоже считаю что круз бы так не думал, но герой и его поклонник не одно целое. предполагаемое отношение героя может отличаться.
Очень сожалею что моя субъективная оценочная позиция вызывает у Вас неприятие. но мнение свое изменить не могу. как и эмоции от прочитанного.
 

#154
Vasilinka
Vasilinka
  • Младший участник
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 02:47
  • Сообщений: 96
  • Пол:

Просмотр сообщенияNiro (Среда, 19 марта 2014, 07:33:06) писал:

Ваши слова очень хорошо применимы к сериалу. Это уже не фанфик - субъективный взгляд. Это объективный факт.

На фоне "светлого и безоблачного счастья" Круза с Келли, а так же счастья детей (которое им насильно навязывает отец), нет только "выброшенной за ненадобностью бывшей", неизвестно где скитающейся жены, у которой отняли право называться матерью.
Забыты и попраны основополагающие слова брачного обета – «и в горе, и в радости».
У меня другое мнение насчет сериальной концовки.
это иден оставила круза и детей. порвала отношения, прислпав документы о разводе.
Она сделала свой выбор, он ее не неволил и никаких прав не лишал.
Она могла бы ему довериться и он бы помог ей с лечением. но она не захотела.
что касается детей то что значит насильно навязывал им счастье.
Он осстался один с двумя малолетними детьми на руках. и как единственный родитель решил как им будет лучше.
В его романе с келли ничего противозаконного в отношении детей нет.
Келли здоровая и адекватная женщина. к тому же родная тетя, споособная о них заботиться не причиняя вреда. в отличие от бросившей их матери.
 

#155
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Эх, Vasilinka,вот уверена, что Круз думал также, как ты сейчас. Именно, поэтому, я давно уже не поклонница Иден и Круза и уверена, что даже в этом фике он вовсе не выброшенный за ненадобностью бывший муж, а очень даже счастливый с адекватной здоровой женщиной, которую не надо ломать и которая будет ему смотреть в рот. :ok:
 

#156
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияVasilinka (Среда, 19 марта 2014, 10:33:10) писал:

Очень сожалею что моя субъективная оценочная позиция вызывает у Вас неприятие. но мнение свое изменить не могу. как и эмоции от прочитанного.
Я не просила ничего менять, кмк.
Я так же озвучила свое мнение, равно как и эмоции от соответствующих постов.

Просмотр сообщенияVasilinka (Среда, 19 марта 2014, 10:36:19) писал:

У меня другое мнение насчет сериальной концовки.
это иден оставила круза и детей. порвала отношения, прислпав документы о разводе.
Она сделала свой выбор, он ее не неволил и никаких прав не лишал.
Она могла бы ему довериться и он бы помог ей с лечением. но она не захотела.
что касается детей то что значит насильно навязывал им счастье.
Он осстался один с двумя малолетними детьми на руках. и как единственный родитель решил как им будет лучше.
В его романе с келли ничего противозаконного в отношении детей нет.
Келли здоровая и адекватная женщина. к тому же родная тетя, споособная о них заботиться не причиняя вреда. в отличие от бросившей их матери.
Круз конечно имеет право на что угодно, на подобное отношение к своей жене и матери своих детей тоже. Тут, как я уже выше писала, это, ИМХО, даже не вопрос межличностных отношений, а вопрос мужской чести и порядочности. И я ни за что не поверю, что они у Круза такие, как мне показали в сериале.

С другой стороны, клятвы Круз произносил в церкви, поэтому они давались не только Иден, но и Богу. Очень трудно поверить, что такой клятвой можно легко пренебречь. Может при таком раскладе, брак следует оформлять в мэрии?

Кто касается, детей, то, по факту, Круз внушал детям, что мама их бросила (цитаты приводились неоднократно). А значит следующая женщина будет насильно называться “мамой”. Что уже происходило с Чипом.
Нам мой взгляд, то что Круз не захотел сделать ради себя и Иден, он должен был сделать ради детей. А именно найти жену и помочь ей, а не убаюкивать свою совесть "её выбором". Показать детям и прежде всего Чипу, как поступают настоящие мужчины. И строить свою жизнь, после этого, он мог как угодно, в соответствии со своими желаниями и мужскими потребностями.
 

#157
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Среда, 19 марта 2014, 11:35:01) писал:

уверенна, что даже в этом фике он вовсе не выброшенный за ненадобностью бывший муж, а очень даже счастливый с адекватной здоровой женщиной, которую не надо ломать и которая будет ему смотреть в рот. :ok:
Согласна. Ситуация в фике намного менее трагична, чем в сериале. Адекватная и здоровая женщина всегда найдется. И на руках нет аж двух детей.
 

#158
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я уже, честно говоря, не знаю, где мое объективное мнение, а где обида за любимчика и желание "стукнуть" в ответ... Как говорится, лучшая защита - это нападение.
Но когда я серии смотрю, у меня никакого негатива к Иден в душе нет, когда ей плохо, мне всегда ее жалко, даже если она сама "накосячила" перед этим.

Я вас спросила, вы согласны с мнением vasilenka относительно Иден периода Лисы и позже?
 

#159
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я вас спросила, вы согласны с мнением vasilenka относительно Иден периода Лисы и позже?
Я считаю, что в этой истории неправы оба героя. И Круз неправ, что отказался искать Иден и подписал бумаги на развод, но и Иден неправа, что прислала эти бумаги, приняла решение за них обоих, скрывалась от Круза. Нужно было дать ему адрес, где она находится, чтобы он мог к ней приехать, и они бы вместе решали возникшую проблему.
Круза за роман со Сьюзен я осуждаю (и за роман с Келли тоже), очень печально, что это все случилось. Хотелось бы, конечно, чтобы Круз хранил Иден верность, как всегда и было. Но и Иден тоже непонятно, как себя ведет, прислала ему письмо со словами "не ищи меня, ты все равно не найдешь", это как "издевательство" - он будет ее искать, а она от него прятаться, написала "люби Сьюзен, только ей я могу доверить свою семью", он, что, котенок, чтобы его можно было "пристроить в хорошие руки". Я считаю, что Иден должна была бы честно Крузу объяснить всю ситуацию, почему она не может вернуться, дать ему свой адрес, а он бы решал, чего он хочет, хочет ли он быть рядом с ней и пройти весь путь трудностей, связанных с ее болезнью. Если бы он сам не захотел, то это было бы его решение, и к Иден бы у меня претензий не было. Но я верю, что Круз бы поехал к Иден, если бы она сообщила, где она находится. Я считаю, что он разозлился и обиделся из-за того, что она от него прячется. В общем, оба они накосячили по-крупному в этой истории. :(

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Среда, 19 марта 2014, 22:44:23

 

#160
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Среда, 19 марта 2014, 22:30:22) писал:

Я считаю, что в этой истории неправы оба героя. И Круз неправ, что отказался искать Иден и подписал бумаги на развод, но и Иден неправа, что прислала эти бумаги, приняла решение за них обоих, скрывалась от Круза. Нужно было дать ему адрес, где она находится, чтобы он мог к ней приехать, и они бы вместе решали возникшую проблему.

А найти ее не бывает? Он такой плохой сыщик? Фиговый агент? Как он преступников ищет? Они ему адрес оставляют? Но ведь во всех ваших фиках он одумывается и ищет. Адрес никто ему не оставлял. ;)

У меня не было бы претензий к Крузу, если бы он ее нашел, убедился, что с ней все в порядке, а потом уже принимал любое её решение, если сочтет нужным. Но главное, убедился, что она не спит под мостом. Даже, если вся жизнь уйдет на её поиски. Можно даже жизнь свою параллельно строить, но не прекращать поиски, хотя бы, через какого-нибудь агента. Разве не так? Думаю, вы также считаете, хоть не хотите признать. Легче списать на то что Иден сама виновата, чем признать, что Круз обиделся на больного человека и по сути оказался не таким, каким рисовали себе многие поклонники, и я также, в том числе. :)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей