Выскажи свою позицию... 2

Выскажи...

Цитата

У меня любимая работа, но низкая зарплата. Завидую, кто может иначе, я – нет...

Выскажи...

Цитата

Может, ты и права. Я живу с родителями, детей нет, не замужем. Но решать чужие судьбы – совсем не мое.

Выскажи...

Цитата

Ольгуня, ну это, прости, смешно. Когда тебе нужно будет лечить родителей или кормить детей, ты пойдешь на ЛЮБУЮ работу.
Это, конечно, сильное преувеличение из области предположений - но на преступление тоже пойдешь. И на унижение...

Или ты думаешь, что убийцами рождаются? Или все они злобно вынашивали свои кровожадные планы годами?
На 70% тюрьмы заполнены когда-то отчаявшимися людьми.
А половина тех, кто не пошел на преступление ради близких или любимых, всю жизнь себя корит, что не смогли помочь. И никакие принципы не греют.

Посиди с бабками на лавках - очень полезное занятие для развития жизненного опыта, как бы дико это не звучало. ...Шестой сезон ЛФН. Никита в этой школе не котируется.

Цитата

Ты каждую минуту решаешь чужие судьбы. Просто бессознательно.
Дети и даже все те, кому ты помогаешь или отказываешь - это сознательное решение чужих судеб. Разве это не твое?

Хотя я знаю людей, которые вполне осознанно принимают решение не иметь семью, и счастливы. Но они обычно имеют какую-то другую важную цель. И ради нее готовы на многое, тем самым все равно решая судьбы окружающих. Уже одно решение не иметь семью - тоже решение чьей-то судьбы.

Шеф - начальник со стажем. Первые "никитские" эмоции (а они у него, конечно, были) притупились, уступив место логике. Он перестал резать по частям, "чтобы не делать больно", перестал мазать зеленкой гангрену. Он стал рубить. И, имхо, это правильно и более гуманно, чем подвергать Стенли многочасовым мукам в угоду своим принципам и моральному комфорту.
Ты предлагаешь Шефу пустить себе пулю в лоб, чтобы не заниматься нелюбимой работой? Или считаешь, что он плотоядно потирал руки после каждого убитого невинного?

Любой начальник никогда не будет белым и пушистым. Никогда! Как и врач (и даже админ форума). Но они могут быть добрейшими людьми. И именно доброта - настоящая - сделала их такими. Я не пожалею пациента, делая ему ампутацию, потому что от моей жалости умрет весь организм. Что мы постоянно и наблюдаем в действиях Ник.
Ты пересмотри сериал с этой точки зрения - понаблюдай внимательно, к чему на самом деле приводят ее поступки в итоге. Не все, ей часто везло или Майкл выручал. Но большинство.

Ты говорила о душе. Но не все так просто. Если ты говорила о своей душе - а на других положить, тогда да.
Но если ты говорила о душе в принципе, то здесь главное как раз - на себя положить. И тогда "не могу" и "не мое" - не что иное, как эгоизм и лицемерие (яркий случай - Никита). Потому что тебе выпала возможность почистить авгиевы конюшни, но ты отказалась пачкать руки. А у Бога нет рук, кроме твоих.

Я сумбурно выражаюсь, но, надеюсь, мысль ясна.

И (на всякий случай) извини, у меня нет намерения тебя обидеть или давить, писала, что думала.

Сообщение отредактировал Алла: Понедельник, 14 сентября 2009, 11:50:10

Выскажи...

Цитата

Вот это да!!
Алла, вот это метафора!

Прям как у Хауса.
А если серьезно, я со всем согласна.

Пол был человеком, который верил в отвагу и справедливость. Потому что только такой мог выдержать многочасовые пытки ради спасения своих подчиненных. И его каждодневные решения тяжелейшие. Но если не принимать их, то будет хуже.
Я помню, очень давно кто-то писал на форуме, что если бы Пол провожал в последний путь каждого оперативника, это заняло бы все его время, поэтому он должен быть выше чувств. Что, кстати, ему крайне непросто, учитывая его эмоциональность.

Выскажи...

Цитата

Он не был выше чувств в ситуациях с родственниками.
Уже говорили об этом.

Тем не менее на данном этапе произошла некоторая дистилляция выводов из этой непростой и весьма ядовитой субстанции вопросов, кто же прав.
По моему скромному мнению Настоящая доброта - это давать право на ошибку хоть всю жизнь( так поступает сущее) и уважать выбор ближнего своего, как свой собственный... внутренне, но поступать при этом так, как считаешь нужным, учитывая простое условие о непричинении вреда и невмешательстве в чужую жизнь.
Взрослый, сформированный человек может поступать так, как решил* даже если он решил ошибаться, даже если это вполне сознательное решение*, но внутреннее осуждение поступков другого все-таки не должно быть - это как ни крути попытка "убить" в некотором смысле, только неосознаваемая.
* просто потому что шлепки по попе и любое другое необходимое на некотором этапе детской неосознанности насилие работают ровно до 5 года развития - так устроена психика человеческого существа, а потом начинает работать единственная схема не порождающая агрессию, психические травмы и сопротивление из принципа - пример родителя, возможно, к этому примеру иногда нужны объяснения.*.

Как и всякий человек Шеф не был идеальным примером для взрослых сформированных личностей, пытаясь предъявить идеальные требования к другим.

Большинство софорумчан, если я правильно поняла, с не спорит с неидеальностью мира, как такового. Шеф не идеален, но им восхищаются даже в свете нелицеприятных и с моральной и с этической точки зрения поступков - он просто человек, имеющий право на ошибку,
а Никита обязана быть идеальна.... Такая постановка дискуссии, вкупе с всеми ядовитыми эпитетами об эгоизме и лицемерии( а разве Шеф небыл эгоистичен и лицемерен, когда думал о родственниках, а не о невинных?) вызывает недоумение.

Никита следуя этой логике - исчадье ада эгоистка и лицемерка, а Шеф, проделывающий тоже самое, как только касается родственников, герой труда и обороны...

Ну просто полный тыздесь.

Выскажи...

Цитата

1. У нас о доброте речь не шла.
2. Это определение подходит и к Настоящему безразличию.

Цитата

Конечно, он не был идеальным, но требования у него тоже идеальными не были, он ведь не ликвидировал Никиту.

Повторюсь, я не считаю Никиту исчадьем ада, равно как и всех остальных, однако "лучом света" тоже.

Оффтоп. Нелицеприятный = беспристрастный, только и всего.

Выскажи...

Цитата

Вообще-то выше. Насколько это вообще возможно с родными людьми.

Цитата

Уверена, что ты внимательно читала все многочисленные дискуссии?
Из этого утверждения складывается впечатление, что ты читаешь то, что хочешь прочитать.

И кто же, позволь спросить, такое утверждал? Что Никита обязана быть идеальной?
Лично я всегда утверждала, что Никита напротив неидеальна. И если она имеет право на ошибку, и при этом вызывает неподдельное восхищение, то и другие тоже это право имеют.

Тебе не кажется, что это совершенно противоположные точки зрения?

Я всегда говорила, если судите, судите одним судом, а не разными. А-то Никите легкое порицание, у нее же высокие мотивы, а Шефу трибунал. И не за то, что делал плохо, а за то, что делал плохо Никите. Вот это я считаю лицемерием.

Выскажи...

Цитата

У Аллы шла.

Цитата

Настоящее безразличие - это отсутствие уважения к выбору взрослого человека, исходя из своих личных человеческих норм и опыта. И как следствие этого либо осуждение, либо насилие и то и другое лакмусовая бумажка на эгоистичность.
Имхо.

Я не говорю этим, что спорить нельзя и высказывать точку зрения нельзя - всего лишь осуждать не стоит. Имхо-имхо.

"Они не были Боги откуда им знать про Добро и Зло?"(с)

Цитата

Но превратить в робота пытался. Почему не себя?
Ему бы это состояние даже больше подошло, имхо. 200 процентов "успеваемости" отдела.

Цитата

В смысле?

Выскажи...
А если еще и вспомнить миссии с родственниками Шефа, то вообще ясно, что он как раз-то их (родственников) и не пожалел. Ради невинных. Ни Коринну, ни сына.

Выскажи...

Цитата

Ты удивишься, но и мы (я по крайней мере) об этом.