Перейти к содержимому

Телесериал.com

Как вы оцениваете нынешнее состояние форума о Санта-Барбаре?

А именно, форум в 2008 и 2009 годах?
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 89
#11
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
Мне трудно судить объективно - уж слишком давно знаю форум, и слишком большую роль он играет. Бываю тут часто, читаю всё (единственно - на фанфики меня не хватает часто, а вот дискуссии все читаю), и согласна с 78-94 - иногда приходится скучать без новых интересных постов, рассуждений, вопросов...
К несомненным плюсам форума можно отнести появление новичков, обилие дискуссий, наличие участников, имеющих "своё лицо" (спасибо 78-94 за то, что меня к ним причислил, очень приятно ! :yes: :hat: ). Но, мне кажется, у каждого участника есть "своё лицо", причём лицо интересное, уникальное, просто не все открылись...
Мне приятно читать, как люди находят единомышленников, как с удивлением обнаруживают: "Значит, я не один такой!". Сама прошла через это лет семь назад, и понимаю, как это важно, как это вдохновляет и окрыляет. :yes:
Плюсы также - повысившиеся технические возможности форума, новые смайлики, большее разнообразие возможностей.
Нельзя не вспомнить модераторов - не просто чётко выполняющих свою работу, но надёжных, внимательных, ответственных. Мы знаем, что наши просьбы будут рассмотрены, что на наши вопросы по возможности будет отвечено. И мы также знаем, что, если появятся оскорбления, угрозы или что-то похожее неприятное - за нас есть, кому заступиться и любого обидчика есть, кому остановить, призвать к порядку или принять меры, если человек "не призывается". Это даёт ощущение безопасности, делает форум ещё более "своим".
А что касается ухода многих героев - с одной стороны, я тоже скучаю. С другой - это всего лишь сериальный форум, и понятно, что у каждого человека может быть в жизни такая стадия, когда немного не до этого. Но я всегда рада всем возвратившимся, и здорово, что многие, когда могут, находят время и желание прийти именно сюда, именно на этот форум. Это уже- очень много.

А минусы - пожалуй, периодическое (к счастью, редкое) появление недоброжителей, но от этого ведь не застрахован никто. И, соглашусь Sally, недостаток терпения и понимания, порой- излишняя категоричность, разобщённость, деление на "ваших и наших". Хотелось бы, чтобы "ваших" никаких не было, и все были бы только "наши".

 

#12
К26
К26
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Сен 2008, 14:09
  • Сообщений: 129
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Spiller (Вторник, 16 декабря 2008, 19:20:47) писал:

Есть отдельные пользователи, которые не вызывают симпатий. Но.... они же тоже люди.
Spiller, что значит тоже люди....К сожалению этот сериал можно назвать моими воспоминаниями из детства, мне очень хотелось бы поучаствовать в обсуждениях, но к сожалению очень многое забылось...мне просто нравится атмосфера этого форума, читать, вообщем просто здесь находиться, для меня все здесь приятные люди..а вы так выразились...ТОЖЕ ЛЮДИ...я ни сколько никого не делю ни на каких то особенных людей..Даже обидны эти ваши слова в какой то степени..
Форум по моему процветает, здорово, что есть такие люди, которые до мельчайших подробностей знают сериал и могут вот так друг с другом устраивать дебаты, споры, очень приятно и интересно почитать, а так для меня все здесь равны, ведь мы в одной команде, поклонники этого замечательного сериала и делить кого то ИМХО бессмысленно..
 

#13
-78-94-
-78-94-
  • Автор темы
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2008, 21:16
  • Сообщений: 96
  • Откуда: Эстония
  • Пол:
Nebel

Просмотр сообщения Цитата

Я так понимаю,господин -78-94-,у Вас я отношусь к той серой группе,которая делает форум менее успешным.Но я от этого сильно не переживаю,т.к. это лично Ваше мнение и Вы имеете право его высказывать.
Форум действительно очень развивается,здесь можно не только почитать мнения,поучаствовать в интересных дискуссиях,но можно найти много различного материала.И это ,конечно,большой плюс! И посмею с Вами не согласится,что среди вновь прибывших участников очень много интересных и ярких людей-одна Natka чего стоит! И для чего нужны разглагольствования , если человек в 2-3 предложениях может высказать свое мнение. Я лично никогда не буду что-то выдумывать,разводить демагогию,высказывать какие-то неординарные точки зрения только для того,чтобы показаться яркой,интересной. Если мне есть что сказать,я пишу,если есть с кем согласиться или наоборот,я пишу,если мне нечего добавить к тому,что уже сказано,я не буду пустословить!
Все люди разные и считаю,что не нужно выворачиваться наизнанку , чтобы привлечь к себе внимание!Я тихонько делаю своё дело и надеюсь,кому-то это действительно интересно и нужно...

Clair

Просмотр сообщения Цитата

и ярких личностей здесь больше, чем перечислил 78-94.

- Так-так-так!.. Входим в заблуждение потихонечку?.. Придётся писать, чтобы остановить это...

К чему это - приписывать человеку те действия, которые он не совершал, и те слова, которые он не говорил?..

Вот моя фраза, которая, видимо оказалась "ключевой" в начале процесса вызывания негодования у мисс Nebel, мисс Clair и других пользователей форума:

На форуме обитали и обитают множество всяких интересных людей, "имеющих своё лицо", - такие как Долли и Светик, Fabio и Teleman, Clair и chernec, Олег... Когда-то были E Lena* и удивительная Евгения, которые куда-то убежали, непонятно почему...

Но ведь внутри этой "ключевой" фразы есть ещё некое характерное словосочетаньице, которое я теперь выделил подчёркиванием!.. Очень жаль, что это словосочетаньице, похоже, многие не заметили... Если бы было наоборот, и если бы пользователи поняли именно то, ЧТО я этими словами имел ввиду, - то никто бы, наверное, не истолковал написанное мною, как вы тут истолковали...

Где?.. Где - я не понимаю - любезная госпожа Nebel обнаружила, что мистер -78-94- отнёс её к "безликим" пользователям?.. :surprised: Где это все, неверно истолковавшие, пользователи увидели, будьто я писал, что, вот, мол, есть пользователи "с лицом", - и это ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Долли, Светик и все остальные, кого я тогда перечислил, а есть "безликие", - и это - все остальные?.. Не писал я в своём посте ничего подобного!.. Для чего, по вашему, была напечатана вышеупомянутая фразочка, теперь выделенная подчёркиванием:

такие как

?..

Вот это самое "такие как" как раз и говорит о том, что перечисленные мной Долли, Светик, Fabio, Teleman, Clair, chernec, Олег, E Lena*, Евгения - это только ОДНИ ИЗ тех людей, которых мне бы хотелось отнести к пользователям "с лицом"!.. То есть, - "лицевых" - куда больше!.. А эти перечисленные люди, - это НЕКОТОРЫЕ из мира "лицевых"!.. Ну, не стал же бы я, перечислять всех представителей, в самом-то деле!.. Не для этого же писал пост!..

Таким образом, повторюсь, непонимание смысла/значения словосочетания "такие как" привело к неверному истолкованию написанного мной... Долли, Светик и все прочие перечисленные - это не ВСЯ группа людей "с лицом", когда остальные - "безликие"... Долли, Светик и все прочие перечисленные - это только НЕКОТОРЫЕ из "лицевых"...

Так что, не стоит делать опрометчивых выводов...

Искренне ваш Любезный Господин и по совместительству Мега-Писака -78-94-...
 

#14
Berliner
Berliner
  • Флудер
  • PipPipPip
  • Группа: Премодерируемые
  • Регистрация: 25 Фев 2009, 03:40
  • Сообщений: 131
  • Пол:
Форум это сообщество интернет
ОТРАЖЕНИЕ РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ
 

#15
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:
-78-94-, спасибо, что сами поправились насчет "ярких" и "неярких" - это единственное, что меня покоробило в корневом посте. Теперь, когда все снова равны, я, наконец, получила право высказаться. :hat:
Форум не только живет, но и стремительно развивается. Еще каких-то полгода назад архивно-статистического раздела форума просто не существовало! А сегодня без него невозможно представить конференцию. Ребятам, работающим над архивом - просто низкий поклон. Они редко спускаются в "читальный" подвал, и их можно понять. За созданием архива стоит большой труд, личное время, часто - собственные финансовые вложения. Но их труд заметен, а вклад в дело барбарианства неоценим. Особенно приятно, что это труд - коллективный. Собрались единомышленники и ради общего блага делают доброе дело. Это, конечно, не пальцами чечетку по клаве отбивать. С одной стороны...

А с другой - дискуссионный раздел форума, безусловно, остается важнейшей его частью, его дыханием , пульсом, по которому можно определить, пациент скорее жив или нет.

И в этой части, на мой взгляд, мы действительно сталкиваемся с проблемой, которую озвучил автор топика.

Я тоже вижу, что на форуме не хватает культуры дискуссии. И речь сейчас не только о троллях типа Вопросца-Берлинера, которые впрямую не хамят, но от их (или все-таки его?) постов остается противное липкое ощущение. Как сказала Светик, он знает, что ему за это не будет ни-че-го и наслаждается нашим унижением. Надеюсь, модераторы все же прислушаются к постоянным участникам форума, которым важно не только иметь свободу слова для себя и других, но и общаться в комфортной атмосфере. Вопросцы надолго не задержатся, но за это время могут отпугнуть нормальных людей, особенно, из числа новеньких.

Культура дискуссии - это умение и желание поддерживать интересный диалог. Друзья, не забывайте: мы, читающие ваши посты, вас не видим, не знаем и можем судить о том, насколько вы интересны, только читая ваши мысли и дискутируя с вами. Неужели для кого-то секрет, что личность в интернете может проявиться только через тексты, которые человек вбивает в окно диалога? :hurt: Конечно, не все люди по природе златоусты - но любые навыки развиваются, а уж навыки письменной речи тем более. А развивать собственную письменную речь необходимо, чтобы поддерживать в тонусе самостоятельное мышление.
Я бы сказала, что неумение сформулировать и отстоять свою точку зрения (да еще при этом находятся какие-то оправдания для себя) - это наша национальная черта. Тут где-то политика выше упоминалась вскользь - вот-вот... :look: Побыть сторонним наблюдателем, подождать, чем дело кончится, не вмешиваться, уйти от ответа - типично и для этого форума, и для реальной жизни (вот я уверена, что меня кинутся опровергать люди, к которым это меньше всего относится :p ). И, вы уж извините меня, но эта черта - не в плюс нам. Она мешает нам жить цивилизованно.

В общем-то, это призыв к постоянным, уже освоившимся участникам форума. Мы сталкиваемся в разных темах - но как читатели. Почитали - ушли. Но, ребята, раз зашли - значит, уже интересно, значит, тема цепляет, значит, любопытно, как на поднятый вопрос ответят другие. А вы сами? Да просто проговорить свои мысли, посмотреть на них со стороны, даже согласиться с кем-то, добавив чуть своего мнения - это по-лез-но. Прежде всего - для самих себя.
 

#16
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:
По новым участникам у меня другие наблюдения. Все, наверно, заметили: новенькие часто не могут найти себе места и зацепиться за какую-нибудь дискуссию. Чтобы с чего-то начать, они поднимают такие нетленные темы как "Мое любимое имя в СБ", "Является ли СБ лучшей мыльной оперой мира", "Что в "С.-Б" тронуло больше всего?" и т. п. Отписавшись в течение двух дней в десятке тем подобного плана, новичок переводит дух и вдруг замечает, что продолжения диалога в этих темах не получилось (еще бы :laugh:), а что дальше делать - непонятно. И исчезает с форума.

Я не буду давать совет, какую тему выбрать для своего первого поста. Сама я начинала с темы про своих любимцев. К сожалению, практика показывает, что многие новенькие, поступившие точно так же, сталкиваются с проблемой, описанной абзацем выше. Потому что дело тут не в интересной или неинтересной теме, а, опять же, в культуре дискуссии. Вернее, в ее нехватке или непонимании. Многие новенькие начинают с себя. "Мне нравится Мейсон, а еще Роберт Барр" - пишут они и ставят точку, видимо, считая, что отписались "коротко и по делу" :laugh:. Ключевое слово здесь "мне". В ответ хочется спросить только одно: "Ну и что?" Эта новая информация о Мейсоне и Роберте? По ходу, нет. Дружище, мы даже о тебе ничего не узнали (хотя именно это и было целью твоего поста, не так ли?), поскольку тех, кому нравятся Мейсон и Роберт - миллиард человек по всему миру. И ты пока теряешься в этом миллиарде, как песчинка на пляже Гоа.

Сюда же посты в духе: "Мне нравится Керк, он крутой!" (ну да, вероятно, такой же, как ты :cool: ... )
"Я считаю, что самая грустная история была у Мэри с Мейсоном точка" (всей душой согласна, но, пожалуй, я пойду в тему "Мейсон и Мэри", чтобы по крайней мере, увидеть, как люди умеют находить тысячный смысл и подтекст во всем известной грустной истории). Самая главная проблема таких постов - они не содержат никакого повода для ответа.

В общем, мой совет новичкам. Пишите о том, почему вам нравятся герои, а не о том, почему он нравятся вам. Когда-нибудь, когда вы станете всеми признанным гуру Форума, люди будут с придыханием внимать вашим словам и ссылаться на них как на источник. Но это еще предстоит заслужить. И если у вас есть талант хорошо выражать свои мысли - признание придет довольно скоро.

Не пишите вещи, которые были тысячу раз написаны до вас, не подписывайтесь под чужими мыслями - да, вы обозначили себя и свое присутствие, но не удивляйтесь, что не вызвали ни у кого интереса. Не описывайте героев общими словами. Да и вообще - не описывайте их. Я имею в виду в духе: "София стройная и элегантная, Джина энергичная и неунывающая, СиСи харизматичный и чадолюбивый, Иден ответственная и самостоятельная". Мы их и так прекрасно себе представляем. Лучше пишите об их поступках и отношениях с другими людьми.. Это будет всегда новая информация, поскольку каждый из нас вынес из просмотра свой личный опыт. Разница в восприятии тех или иных поступков героев позволит судить о личностных характеристиках авторов постов. Это единственный способ дать всем понять, что вы за человек. Только узнав это, всем будет интересно, что нравится или не нравится именно вам.

Любая дискуссия рождается из новой информации, свежего подхода или пищи к размышлению. Тем же самым она и поддерживается. Чудес не бывает. Слова типа: "Ой, это прям мои мысли" - первый гвоздь в крышку дискуссии. Если, конечно, за ними не следует хотя бы крупинки действительно своих мыслей (Хе-хе, софанатки - это другое. Клуб софанаток - это экспериментальная лаборатория, в которой ставятся опыты по телепатическому обмену информацией :boy: )

Еще раз о культуре диалога. Думайте о том, кому будет интересно вас читать. Думайте о том, какова может быть реакция людей. Если вас это не волнует - люди непременно почувствуют ваше неуважение, и отплатят тем же. Игнором, в лучшем случае. Вам очень быстро наскучит на форуме, несмотря на то, что вы пришли сюда с багажом оригинальных мнений по разным поводам.

Напоследок, открою секрет, который секретом не является: быстрее всех авторитет на форуме завоевывают те, кто помнит сюжет. Чем больше вы будете ссылаться на реальные сцены и сюжетные перипетии, тем больше народа будет с нетерпением ждать каждого вашего следующего поста.
 

#17
chernec
chernec
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2007, 09:17
  • Сообщений: 4201
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:
много-много лишних слов не есть хорошо
хотя и приятно читать о себе, конечно....
 

#18
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения chernec (Среда, 17 декабря 2008, 08:22:33) писал:

много-много лишних слов не есть хорошо
хотя и приятно читать о себе, конечно....
Тщеславие - мой самый любимых грех ("Адвокат дьявола")
 

#19
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 7071
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Sova, мне ваш императив не совсем понятен. То, что Вы написали новичкам, было бы очень уместно, если бы Вы открыли курсы по общению на форуме и к Вам пришли бы слушатели. Или Вы были бы новым администратором и создавали бы новые правила. Или если бы Вы обратились к администратору с просьбой добавить в правила новые пункты.
Я видела форумы, где правила примерно такие, какие Вы предложили. Так вот порядка там не больше, чем здесь, участники варятся в собственном соку, считают себя дофига умными и присоединяться к ним совершенно не хочется. Я радовалась, что у нас здесь довольно лояльная, открытая политика.

Просмотр сообщения Цитата

Все, наверно, заметили: новенькие часто не могут найти себе места и зацепиться за какую-нибудь дискуссию. Чтобы с чего-то начать, они поднимают такие нетленные темы как "Мое любимое имя в СБ", "Является ли СБ лучшей мыльной оперой мира", "Что в "С.-Б" тронуло больше всего?"
- И что? :surprised: Я тоже с этого начинала. Мне всегда интересно, когда появляется новичок, даже если в его постах - только высказывание точки зрения без аргументации. ИМХО - лучше, чем ничего.

Просмотр сообщения Цитата

Многие новенькие начинают с себя. "Мне нравится Мейсон, а еще Роберт Барр" - пишут они и ставят точку, видимо, считая, что отписались "коротко и по делу" .
- А мне, может, интересно, что кому-то еще нравится Мейсон. А Вы своим постом сейчяас мне "всю рыбу распугаете" - некоторые новички и так стесняются присоединиться, а после того, что Вы написали, вообще этого не захотят.
А почему бы не делать скидку на то, что все мы здесь - разного возраста, у нас разный уровень грамотности/интеллекта и т.д., у нас разные способности к аргументации. Может, после регистрации какой-нить вступительный тест надо сдавать на пригодность к форуму?
Кстати, раньше здесь вообще не было разговоров о возрасте участников, о потерянныйх поколениях и о тех, кто эмигрировал и в результате не может найти себя в этой жизни. И появление таких дискуссий несколько напрягает.
И еще - как человеку научиться хорошо владеть письменной речью, если здесь не тренироваться?
Кстати, вспомните E_len'у. Она, как правило ,просто высказывала свои мысли, как Вы описали:

Просмотр сообщения Цитата

Не пишите вещи, которые были тысячу раз написаны до вас, не подписывайтесь под чужими мыслями - да, вы обозначили себя и свое присутствие, но не удивляйтесь, что не вызвали ни у кого интереса. Не описывайте героев общими словами. Да и вообще - не описывайте их. Я имею в виду в духе: "София стройная и элегантная, Джина энергичная и неунывающая, СиСи харизматичный и чадолюбивый, Иден ответственная и самостоятельная".
- И что? Она была очень хорошим двигателем форума и создала много обсуждаемых тем.
Еще один плюс новичкам - они подниают залежавшиеся темы и дают толчки к новым рассуджениям, даже если их посты не очень информативны. Так что не всегда в широкой аргументации счастье.

Просмотр сообщения Цитата

Любая дискуссия рождается из новой информации, свежего подхода или пищи к размышлению. Тем же самым она и поддерживается. Чудес не бывает. Слова типа: "Ой, это прям мои мысли" - первый гвоздь в крышку дискуссии. Если, конечно, за ними не следует хотя бы крупинки действительно своих мыслей (Хе-хе, софанатки - это другое. Клуб софанаток - это экспериментальная лаборатория, в которой ставятся опыты по телепатическому обмену информацией  )
- Да базару нет, софанатки - особая каста, и то, что они делают - это всегда хорошо. :laugh: Вот если маньячному фанату или, не дай Бог, кому-нибудь "беспартийному" интересно, что его мысли были прочитаны, он об этом не должен узнать - форум таким сообщением засорится.

Просмотр сообщения Цитата

Думайте о том, кому будет интересно вас читать.
- Sova, вот честно, никогда не заботилась о том, чтобы мои сообщения было интересно читать .Даже когда фик писала. И ничего, насколько я знаю, мои посты читаеют и не через силу (хотя, может, это у меня самомнение такое просто).

Просмотр сообщения Цитата

Напоследок, открою секрет, который секретом не является: быстрее всех авторитет на форуме завоевывают те, кто помнит сюжет.
- И каковы предложения? пока не посмотришь СБ сначала до конца на уважение форумчан не расчитывай?

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 11 апреля 2009, 14:59:53

 

#20
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:
Clair, я бы вам поверила, если бы вы сами не варились "в собственном соку". Но ни в новых, ни в поднятых старых вас не бывает видно, и они благополучно спускаются вниз, а новички уходят. That's all. Сделайте что-нибудь для того, чтобы они остались.
 




0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей