Купидон

Цитата

Самая счастливая, ты взяла мою цитату не полностью. Я отвечала на вопрос какими именно действиями Коул оттолкнул от себя Фиби Я понимаю что тут он не виноват, но для Фиби то что он ее чуть не убил стало потрясением, и первым роковым шагом для их любви она испугалась и решила разорвать все отношения. Я не снимаю с нее ответственности просто считаю что Коул вел себя в этой ситуации не правильно. После серии с сереной ему надо было уйти. Хотя бы на время чтобы дать Фибс время поразмыслить над всем а он начал на нее давить

Цитата

Я же просила серии не для того, чтобы что-то кому-то доказать. Просто хотела фик написать про эту пару. И поняла, что не помню момента, где у них всё было бы хорошо, где каждый их них был бы счастлив, оставаясь собой, то есть Коул обязательно должен быть Бальтазаром, так как без половины сущности – это уже диагноз ))))). Я уже написала тот момент для которого мне нужна эта счастливая парочка, но не уверена, что получилось правдоподобно. Хочу сравнить и убедиться.

А так, хоть тема и про Купа, но чуть-чуть про первого мужа женушки этого прекрасного бога.
Во-первых, встреча Фиби и Коула. Что это было? Любовь? Нет, нет и ещё раз нет. В начале это было влечение со стороны Фиби и работа со стороны Коула. Потом вещи стали более серьёзными … для Коула. Но он был демоном. Он не знал, что значит любовь, а потому его любовь была немного больной (в 5 сезоне). Особенно мне в память врезались его слова, которые он адресовал Фиби в 100-м эпизоде: «Я обязательно заберу тебя с собой». Да, сколько любви, нежности и ласки в этих словах, особенно если учитывать обстоятельства и тон (написано с сарказмом). Очевидно, что ему было по барабану любит его Фиби или нет. Ему было уже всё равно. Главное чтобы она была с ним. Ничто больше не имело значение. Из этой же фразы можно сделать вывод, что оставил он её недобровольно. Видимо был какой-то момент в его нежизни, когда он не мог вернуться. За это время он понял свои ошибки и решил, что если уж любишь, то постараешься сделать её счастливой, а не будешь преследовать её так, что она будет бояться собственной тени.
Что же касается Фиби, то, скорее всего, она воспринимала Коула как принца из своей любимой сказки про Золушку. Она наделила его качествами, которыми он не обладал, но он стремился быть таким, каким его видела она. Не надо только говорить о демонической сущности и бла, бла, бла. В сериале есть два ярких примера, что вовсе не демон внутри руководит поступками персонажей, они сами делают выбор, таким образом с Коула как человека не снимается ответственность за предыдущие убийства. Это Фиби для себя сделала его невинным, свалив всё на Бальтазара, она никогда не воспринимала его как органичную часть своего возлюбленного, не понимая, что это естественно для него. И он, желая быть таким каким его видит она, согласился с ней. Но прежде всего проиграл он сам, это он, а не она, лишился половины своей души, ибо, что есть сущность, если это не душа? И когда Коул стал Хозяином, это было неожиданно для Фиби, но вполне закономерно. Все принцы рано или поздно становятся королями, а их возлюбленные королевами. Она пошла за ним так, словно это была очередная глава её любимой сказки, глава которую она будет писать сама. Но именно тогда её сказка обратилась в кошмар, поскольку принц предложил ей наблюдать за смертью сестёр. И она поняла, что это не та сказка, о которой она мечтала, и она захлопнула книгу, заявив: «Не судьба». Она продолжала страдать, именно боль почувствовал Коул в серии про Русалку. Но вопрос она страдала потому что любила его, или потому что погиб её принц. В 5 сезоне Коул действительно сделал всё, чтобы оттолкнуть её. А серия с Нексусом – ещё одно доказательство того, что Коул не любил Фиби, а лишь хотел её. В 3 сезоне, когда Фиби стала злой, Коул-Бальтазар сказал ей, что он не хочет, чтобы она была злом, так как он любит её добрую, но в 5 сезоне Коул сам хочет обратить её во зло, она уже не будет прежней, но для него это не имеет значение.

Купидон – бог любви, из этого я делаю вывод, что он знает о любви больше, чем кто-либо ещё. И его любовь никогда не будет больной. А почему он не убивался по Фиби? Ответ: представьте вы живёте тысячи лет, вы можете ходить в любое время и навещать умерших, словно живых, только зайдя в гости дяде. Думаю, для него нет чёткой границы между живыми и мёртвыми, ибо сам он никогда не пересечёт её, а смертные – это прежде всего души, которые рано или поздно всегда возвращаются на землю, а у него впереди целая вечность и если он не будет с Фиби в этой жизни, то он может подождать, чтобы встретить её чуть позже. У них впереди множество жизней.

Купидон мне настолько нравится, что порой жаль, что он остался с Фиби, не моя любимая сестра, но так как именно она более склонна к любви, понимаю почему она полюбила его. Она любит любовь, а он и есть любовь, чистая без всех примесей, просто любовь.

Цитата

Цитата

Nati, Анжелина, хорошо. Пойдем другим путем. Так сказать, применяя доказательство от обратного. Иными словами, предположим, что Коул хотел лишь обладать Фиби.
Итак, Коулу все равно, что чувствует Фиби, он хочет заполучить ее обратно вне зависимости от ее желаний. И - сразу поперек горла встает сотый эпизод. Создавая мир без Пэйдж, Коул наконец получает то, что так долго, по вашему мнению, добивался - Фиби вновь его жена и он ею обладает. И? Дальше что? Он выглядит счастливым? Скажу, что он действительно таким выглядит. И не совру. Только тут есть одно НО. Таковым он продолжает выглядеть вплоть до того момента, пока не встречается с Фиби. И сразу после этого - растерянность в глазах и боль... потому что понимает - она с ним, да, но все еще не по своей воле. И он говорит фразу, что не этого он хотел. Он хотел вернуть их любовь. Он хотел вернуть их счастье. Их общее счастье.
Гонимый отчаянием, он принимает предложение стать одним из аватаров. Он ищет варианты, как вернуть это самое счастье. И предполагает, пусть и ошибочно, что мир без Пэйдж мог бы быть лучше - для них с Фиби. Он пытается выстроить для них уютный мир, в котором ничто не мешало бы их любви. И я не могу обвинять его в этом - долгое время я и сама считала, что Пэйдж всему виной. И я ошибалась. И он ошибся... Именно в этом мире Фиби не любит Коула. Именно в этом мире она его убивает во второй раз. Именно в этом мире Хозяин уничтожил любовь Фиби. Да, Хозяин. Потому что в этом мире они его не убили и не освободили душу Коула. В этом мире он продолжал быть Хозяином.
Смирение - не моя черта.
Он не оставлял попыток образумить Фиби. Он не желал смириться с тем, что она отвергает собственную любовь из-за ошибок прошлого.
Вы можете обвинять человека в том, что он пытался выстроить их рухнувший мир? Потому что я не могу...

Цитата

Анжелина, фанфик, это, конечно благое дело.))) Но вот ты мне скажи - тебе было бы интересно смотреть сериал аля мексиканскую теленовеллу, в котором у всех все хорошо до приторности, все довольны и счастливы? Мне, например, нет. В сериале отображены проблемы, с которыми сталкиваются герои. Показано, как они стараются их разрешить. Сериал то, по сути дела, о жизни трех сестер, в чью жизнь беспрерывно вмешивается магия, не давая им быть счастливыми. Поэтому все обычные, так сказать, моменты оставлены, что называется, за кадром.

Цитата

Не совсем согласна. Для Фиби это тоже было серьезно. Если помните. Это именно Фиби пыталась продвигать их отношения вперед. Я имею ввиду, после того, как Коул понял, что любит ее, он пытался оборвать с ней отношения, чтобы никому из них потом не было больно. Но Фиби его не отпустила. Так что они оба попали, что называется, всерьез и надолго.=)

Цитата

Могу привести прямую цитату из, так сказать, первых уст, (тобеж Коула):
Я могу подавлять в себе демона так же, как раньше подавлял человека.
Сомневаюсь, что его воспитывали в стиле "ударили - подставь другую щеку." Его человеческую половину подавляли с самого детства, запихнув ее куда подальше. Так что это именно Бальтазар мочил всех и вся.

Цитата

Какие? Я серьезно спрашиваю, без ехидства.

Цитата

У демона нет души. Она есть у человека, а в случае Коула - у его человеческой половины. Потому что в комплект с душой входит еще и совесть, а я сомневаюсь. что каждый демон носит траур по каждому убитому им невинному и рыдает над своими грехами.

Цитата

Она пошла за ним, потому что носила в себе ребенка хозяина, который влиял на нее непосредственно. Вспомните только, что Фиби вытворяла с Пэйдж под его командами...

Цитата

У меня галлюцинации, или Пэйдж сказала - Фиби по прежнему тебя любит? Да и в русалку Фиби превратилась только потому, что не знала, что ей делать со своими чувствами, и пришла к выводу, что лучше бы ей не чувствовать вообще. Она хотела спрятаться от своих чувств к Коулу - и заклинание, почувствовав это, исполнило это подсознательное желание.

Цитата

Он привык соединять сердца и наполнять их любовью. Что он может знать о любви, которая приносит не только радость, но и слезы?

Цитата

Ок, границы нет. Просто и понятно. Для него. Скажите пожалуйста, а как это поможет мертвым Пэйдж и Фиби? Как это поможет Генри, который потерял жену? Как это поможет бедной Пайпер, потерявшей в одно мгновение обеих сестер? О их чувствах никто не задумывается? Главное, что Купидон встретит Фиби и наступит happy end. А то, что остальные будут всю жизнь оплакивать девушек, это уже, извините, не по моей профессии?
Купидон идеалист. Именно он верит в сказку про принца и принцессу, про счастливую жизнь.
Он знает о любви все? Но знать - не значит понимать.
И, кстати, Коул тоже может жить хоть до конца света, он тоже бессмертен, если не забыли. Я имею ввиду, если бы он был жив. Вот только я сильно сомневаюсь, что он стоял бы столбом и смотрел на то, как какие то уроды убивают любовь всей его жизни.
Знаете... Фиби нашла не любовь в лице Купидона. Она нашла уют и спокойствие. Покой и тишина - единственное, что я могу сказать о Купидоне. В отношениях с Коулом Фиби испытывала весь спектр эмоций. Просто весь. Были там и боль, и отчаянье.
Я не буду спорить, что лучше. Я скажу одно:
Если слёзы не лил от обиды и зла,
Если с горя и боли не плакал ни разу,
Значит ты не любил никого никогда,
Принимая любовь за красивую фразу....

Сообщение отредактировал Самая счастливая: Вторник, 27 марта 2007, 04:19:21

Цитата

Он хотел, чтобы она любила его, не в силах признать, что любви уже нет. Её нет не в одной из реальностей. Он хотел, чтобы всё было как прежде.. Согласна. Но любви уже не было. Она спит с другими демонами, он с демоницами. У них своя жизнь, отдельная друг от друга в любых мирах. Он сам себя убедил, что если Фиби будет с НИМ, то она ОБЯЗАТЕЛЬНО будет счастлива, не понимая, что он главный источник её душевных мук. И как насчёт фразы, что он заберёт её с собой? Он сказал это после "Я этого не хотел". Он не получил то, на что надеялся, но он всё равно готов забрать её.

Цитата

Серия с Нексусом, когда Фиби в течение нескольких секунд думает, что она убила Коула, нет ни слёз, ни сожалений, а только облегчение, как будто с неё свалился тяжёлый груз.

Цитата

В этом мире он продолжал быть Бальтазаром.

Цитата

Я не могу обвинять его в этом, если он не пытается построить счастье на крови, а Коул в выборе средств ни чем не брезговал.

Цитата

1. Бен (1.18)- демон-человек (так, что Коул не есть уникальный полукровка)
2. Дрейк - демон (чистокровный демон, у котрого не было ни капли души, выращенный демонами, был более душевен, чем многие люди)
И есть даже демоница, хотя её мало показывали, но всё равно, не могу поверить, что она кому-либо причиняла зло, не смотря на то, что живёт в аду. Она как солнечный зайчик во тьме. Провидица (7 сезон) (не демон, а божий одуванчик).

Цитата

Цитата была не полной. Я сказала, что сущность демона - это эквивалент человеческой души, это не значит, что она должна быть идентична людям. Всё же после смерти Бальтазара Коул потерял часть себя, так как это неправильно рассматривать демона отдельно от него. Он - это и Коул, и Бальтазар. Он таким родился, иначе он калека от рождения: два разных существа в одном теле. Если уж говорить о душе, то она не является залогом невинности, порядочности, доброты. Среди людей, порой встречаются такие, которые могут дать фору и демонам, даже Бальтазару, так что говорить о душе, как о чём-то гарантирующем светлость кого бы то ни было не верно.

Цитата

Ребёнок начал брать контроль над мамочкой, после смерти Хозяина. Пойти за Коулом или нет, она решала сама. Убить Коула или нет, она решала сама. Ребёнок тогда не управлял ею, иначе Коул до сих пор был бы Хозяином. И вспомните ребёнок управлял только моментами, и тогда она оставалась собой, она пыталась успокоить ребёнка, этот детёныш никогда не менял её мнения, он опрокидывал чашки, пинал тётушку, но никогда не высказывал не единой мысли.

Цитата

Слёзы счастья? Тогда он знает всё.

Цитата

Пересмотрела момент, когда Пайп говорит ему о смерти Фиби, советую пересмотреть и тем, кто сомневается в реакции Купа. У него был такой взгляд: недоверие.. он не может поверить в то, что её нет, и слёзы в глазах. Но Пайп не даёт ему полностью осознать гибель Фиби и тут же говорит, что ей надо его кольцо, тогда она сможет спасти её. Он отдаёт кольцо, всё ещё прибывая в неком трансе, через полминуты Пайпер и Лео исчезают, а потом новый мир, где ЭТОГО не произошло (до сих пор не могу понять почему Куп помнил об этом. Потому что он Бог?).

Цитата

Он идеалист, который в состоянии реализовать мечту на практике, благо последние моменты последней серии тому подтверждение. Именно он тот Принц, с которым Фиби будет счстлива и которого она назовёт своей судьбой.

Цитата

Как же он может "соединять сердца и наполнять их любовью", если он не понимает её. Он есть любовь. Нельзя учить кого-либо чему-либо, не понимая преподаваемого предмета.

Цитата

Для бессмертного Коул слишком часто умирал.

Цитата

Пусть боль не есть высшее зло, но во всяком случае - она зло. Цицерон.

А вот как я понимаю любовь: Любовь долготерпима и милосердна. Любовь не завидует. Любовь не превозносится, не гордится. Любовь не ропщет, не мыслит зла. Она не ищет выгоды и не бесчинствует. Любовь не радуется неправде, но сорадуется истине и ведёт к свету. Любовь всё покрывает и всегда в любом проявлении благославенна. (из фильма "Спеши любить")

И ещё несколько цитат о любви:

Если ты ее любишь, отпусти ее. Если она вернется - она твоя. Если нет - она никогда не была твоей. Шубин Дмитрий

Любовь - есть потрясающая возможность на всю жизнь стать замечательным человеком

Если двум сердцам влюбленным суждено соединиться,
То немедля весть об этом по земле распространится,
Потому,что редко можно два такие сердца встретить,
Ведь блаженное сиянье чаше людям только снится. (Ас-Самарканди)

Сообщение отредактировал Анжелина: Воскресенье, 01 апреля 2007, 03:46:54

Вообще тяжело рассуждать про другую реальность. Ошибка Коула состояла в том, что он почему-то обвинил во всём Пейдж. Да они не долюбливали другу друга. Но с самого начала виноват во всём Хозяин.

Серия с Нексусом... Мне кажеттся,что Фиби просто долгое время себя убеждала, что Коул ей не нужен, что он-зло и т.д. И в итоге убедила себя. И лишь через несколько лет она вновь его вспомнит. Вспомнит когда, уже отчаивается на любовь. Он для неё был лучше всех. Но поймёт это к несчастью поздно.

Мне вспомнился момент одной серии пятого сезона. Когда Фиби всё ещё борется с сомнениями и противоречиями. И даже задумывается "Может дать ему ещё один шанс". Но Пейдж её резко обрывает.

Ещё мне вспомнилась серия из 7 сезона. Когда наступила Утопия. Фиби подходит к Книге, чтобы вспомнить все потери. И она вспоминает Коула. Всё же он был для неё огромной потерей. Но поняла это также уже потом.

Но Коул - по-прежнему был и остаётся её самой первой и самой большой любовью всей её жизни. С ним она пережила и счастье и горе. Но самая сильная любовь должна пройти через эти испытания. И поначалу они с ними справлялись... Есть здесь и частичка вины сестёр. Они могли помочь Фиби сварить зелье или сочинить заклинание, чтобы помочь Коулу. А Фиби не хочет идти против семьи

А что Куп? Всё быстро, не показали какие же всё таки у них были отношения, были ли проблемы. Идеальная пара? Не думаю. И Фиби не будет счастлива с ним всё время. Сначала возможно, но потом...


И вот вопрос. Почему мы пишем фанфы о Коуле и Фиби. ИПотому, что мы точно знаем и уверены в том, что они могли быть счастливы. И даже потом, спустя много лет.

Сообщение отредактировал ЦвЯточек-Оля: Воскресенье, 01 апреля 2007, 08:00:05

Не согласен.. Коул сам отсёк себе дорогу назад. Причём, несколько раз.
1.Чуть не убил сестёр. Фиби солгала.
2.Когда убил женщину в конце 3 сезона. Фиби потом простила.
3.Переманил на свою сторону Зла. Фиби простила.
4. Угрожал безопасности семьи в 5 сезоне. Фиби убила, ведь даже в параллельном мире он не смог сделать её счастливой.

Да, любили, да были чувства. Но от любви до ненависти один шаг.

Ё-мое, Cassum, ну мы ж вроде договорились - закрыли вопрос "Коул-Куп"... Тема называется "Купидон", а не "кто лучше", или "кто хуже". Счас опять крутые разборки пойдут... Что, и эту тему модерам закрывать? Зря ты темку на свет вытащил... Надеюсь, все сдержатся и не начнут опять базар.

почему сразу базар? можно просто культурно дискуссию вести))

Cassum (Четверг, 30 ноября 2006, 23:55:54) писал:

Cassum, культурно не получится, так что лучше не начинать.

Я согласна в некотором с Cassum , почему бы не поговорить о Купе, просто чтобы не было ссор давайте не приплетать сюда Коула в любом виде( лутше или хуже). И говорить то что нравится, а что не нравится без обвинений и б более мягкой форрме.