Сравнение ЕЕ звали Никита и Вавилон 5

Эту тему мы подняли с Ivorine на последней странице темы Babylon5 . Говоря о Вавилоне мы очень часто стали спускатьсяя до сравнения ситуаций и персонажей с Вавилона 5 с ситуациями и персонажами с LFN . Особенно нам кажется про схожесть судеб Деленн-Шеридан с парами из Никиты. Правда тут у нас с ней разногласия с какими парами схожа судьба пары Деленн-Шеридан

Сообщение отредактировал ИВАН: Пятница, 04 января 2008, 14:52:08

Очень оперативно, Иван!
Судьба пары из Вавилона намного счастливее всех вместе взятых из ЛФН. Они были вместе и счастливы целых 20 лет, пока, собственно, смерть их и не разлучила. Правда, она прожила еще 80 лет после его смерти - сомнительное удовольствие.
Шеридан был человеком чести и не совершал таких непростительных поступков, которые совершал Майкл (с точки зрения Никиты). Деленн не за что было его винить, а вот он вполне бы свернуть ей шею за отдачу приказа о наступлении.
И тут я подхожу к главному. Я не считаю, что пары Деленн-Шеридан и Никита-Майкл похожи. Это совсем разные уровни отношений и самих людей. Я обращаю внимание на сходство совсем других персонажей, а именно - Деленн и Медлин. Повторю свои слова в теме Вавилона 5.
Обе несгибаемые женщины, готовые пожертвовать чем угодно за свое дело (дело, правда, очень разное), обе имеют в прошлом страшную вину, за которую расплачиваются всю жизнь и никак не могут найти себе достаточного наказания, обе будут рядом со своим мужчиной (или с союзником) до конца, не отступив и ни разу не предав. Собственно, это качество - непоколебимая верность - меня больше всего восхищает в этих персонажах.

Ооооо! Вспомнила об одном забавном сходстве сюжетов. Живые мертвые жены. У Майкла и у Шеридана покойные жены оказались живыми, но такими, что уже не поможешь. Реакция на них тоже была чем-то похожа.

Вань, ты неутомим.

LenNik (Вторник, 04 декабря 2007, 17:46:15) писал:

И вездесущ.
Я просто удивляюсь, сколько Иван успел посмотреть сериалов, я и трети не видела.
Полагаю, на этом форуме только мы двое видели и Вавилон 5, и Никиту, и заинтересованы в них обоих.

да.... я помню заставку к этому сериалу... он по тв6 по-моему шел.Мне тагда лет 7 было. Ни одной серии не видела и героев только помню по "чудовищным" костюмам. Это типа как звездные войны - тока сериал?? интересно....
ну расскажи, Ivorine, какая там была love - история)))))
Тебе какая больше нра?

Ну начнем-с.

Описание сути Вавилона, взятое сразу с 3-х российских сайтов.
Сериал, часто представляемый как образец качественной космической оперы, состоит из пяти телевизионных сезонов. Каждый сезон состоит из 22 эпизодов. В центре сюжета находится космическая станция «Вавилон-5»; 8 км в длину, массой в 2,5 млн.т, вращающаяся вокруг центральной оси и построенная как место для дипломатических целей, поддержания мира между космическими цивилизациями, торговли и совместной деятельности. Как выразился её первый командующий, «это последняя надежда человечества на лучший мир». Тем не менее, «Вавилон-5» является центром политических интриг и конфликтов, и в конечном итоге становится пешкой в крупномасштабном межзвёздном конфликте, из которого она выходит победителем над силами тьмы и хаоса, заплатив за это огромную цену. Это отражается в открывающем каждую серию монологе, в котором фраза «был нашей последней надеждой на мир» первого сезона изменилась на «стал нашей последней надеждой на победу» к третьему сезону.
Будучи давним почитателем научной фантастики, Стражински был настроен создать научно-фантастический сериал для взрослых где, наконец-то, всё будет сделано на должном уровне: продуманные технологии, «никаких детишек или забавных роботов», никаких новых «частиц недели» чтобы поддержать сюжет. Это не было утопическое будущее — здесь есть и богачи и бездомные. Это не было место, где каждый день начинается с одной и той же точки — герои растут, развиваются, живут, и умирают. Бескомпромиссное политическое шоу, всегда готовое иметь дело с проблемами политики, секса, религии и философии.
В отличие от большинства телесериалов, «Вавилон-5» был задуман как роман, с выделенными началом, серединой и концом. Связанные с сериалом повести, книги комиксов и рассказы играют значительную роль в раскрытии цельного сюжета.
Весь сюжет сериала был продуман заранее, ещё до того, как был отснят первый эпизод. Наличие заранее разработанного плана было полезно во многих отношениях, например, позволило снизить затраты на декорации и костюмы.

Наступает рассвет третьего тысячелетия человечества, середина двадцать третьего века... Человек не одинок во вселенной.
Сто лет назад человечество вступило в контакт с первой инопланетной цивилизацией, - или инопланетяне вступили в контакт с нами. До появления центавриан мы не могли покинуть пределы Солнечной системы и для исследования галактики были вынуждены посылать медленные корабли с усыпленным людьми на борту. Центавриане разрешили нам пользоваться их зонами перехода - воротами в гиперпространство, а позднее научили нас строить и свои собственные. В обмен они просили только безделушки и сувениры.
В течение восьмидесяти последующих лет человечество наращивало свою силу и исследовало внешний мир. Когда группа менее мощных рас была атакована вторгнувшейся армией, Земля пришла им на помощь, укрепляя свою роль в галактике в качестве важнейшей галактической расы, еще молодой и хрупкой, но дерзкой.
Но волна эйфории прошла, когда человечество вступило в контакт с таинственной расой, называющейся минбарцами.
Война между Минбаром и Землей началась с недоразумения между земным капитаном и минбарским командующим. Из-за досадной случайности, или чьих-то злобных планов наша первая встреча с Минбарцами привела к смерти их верховного религиозного и политического лидера. Минбарцы начали священную войну, пытаясь отмстить за убийство своего предводителя. Земля не могла противостоять значительно более развитому Минбару, противник одерживал легкие победы, заставляя нас отступать к родной планете.
Но внезапно, без каких-либо объяснений, их корабли, окружившие Землю и практически уничтожившие наш флот, капитулировали. Только немногие из элиты знали, почему минбарцы сделали это.
Проект Вавилон задумывался после войны. Как и Организация Объединенных Наций, станция Вавилон должна стать нейтральным местом для встреч и переговоров.
Первые три станции Вавилон были уничтожены еще при построении. Четвертая была закончена, но незадолго до запуска бесследно исчезла. На этом бы правительство Земли остановилось, но некоторые инопланетные расы предложили свою финансовую помощь для строительства пятой станции.
Вавилон 5 - история последней станции Вавилон, последней надежды прочный мир в галактике. Она начинается в 2257 году с открытием станции Вавилон 5.

Выдержки из Википедии о персонажах (мои комментарии курсивом).

Деленн.
Мудрая женщина, которой не чужды юмор и удовольствие жизни, Деленн изменяется с течением времени от застенчивой, почтительной жрицы до решительного военного и политического лидера. Её характер сложен: она страстна и решительна, но испытывает неуверенность по поводу своего места в пророчестве. Она морально высока, всегда старается действовать из лучших побуждений, и всё же вынуждена хранить секреты и говорить неправду. Деленн не любит насилие и предпочитает быть строителем согласия… Она — одновременно ключевая религиозная фигура Вавилона-5, которая должна быть целомудренной, как большинство жриц, и его ключевая романтичная героиня.
Минбарцы (это раса такая, к которой она принадлежит) разделены на три касты — жрецы, воины и рабочие. Деленн является лидером касты жрецов и членом Серого Совета, таинственной и могущественной группы, управляющей Минбаром.
За десять лет до событий сериала во время первого контакта земной военачальник атакует флагманский корабль Минбара и убивает духовного лидера минбарцев Дукхата. Эта единственная ошибка приводит к кровавой войне между Землёй и Минбаром, в ходе которой почти полностью уничтожается человеческий род. Деленн была помощником и протеже Дукхата, и её горе и желание мести имели далеко идущие последствия. Голос Деленн в Сером Совете (состоящим из 9 минбарцев, по три на каждую из каст), в пользу начала войны с Землей стал решающим.
Однако в Битве на Рубеже, последней попытке людей сохранить свою расу, именно Деленн отложила окончательное уничтожение, что позволило произвести ошеломляющее открытие, которое в свою очередь привело к внезапному окончанию войны. Она искала путь для выхода из войны обеих сторон после того, как закончился её «момент безумия» после смерти Дукхата…
В итоге Деленн полностью разочаровывается в идеях этой войны, погружается в депрессию, осознав, что уже слишком поздно останавливать то, что она начала, и какую цену её душе придется заплатить за содеянное. В ответ на реплику другого члена Серого Совета о том, что «её Священная Война» практически окончена, она отвечает вопросом «А мы всё так же святы?..» Много лет спустя обнаружится тот факт, что вся дипломатическая работа Деленн на ниве взаимоотношений между человечеством и Минбаром во многом, была ни чем иным, как попытка загладить перед самой собой вину за ту единственную, ужасную ошибку, содеянную ей в момент приступа ярости и «безумия».
Вот этот момент безумия и вину, пронесенную через всю жизнь, я имела в виду, когда говорила о сходстве Делен и Медлин.
В конце первого года, когда управление станцией перешло от Синклера (прежний командир Вавилона, трудно было смириться с его заменой) к Шеридану, Деленн производит трансформацию, подвергая себя странному и болезненному процессу. В результате преобразования она становится получеловеком-полуминбарцем. К такому существу изначально испытывают недоверие как люди, так и минбарцы.

Слова актрисы, сыгравшей Деленн:
Посол Деленн - это экстраординарный персонаж. Она объединяет в себе так много разных черт. Она - жёсткая, но уязвимая... Она - сильная, но женственная... Она - пацифистка, но может быть и воинственной... в ней есть глубина и духовность, а временами она может быть весёлой и задорной... Так что, я считаю её прекрасной ролевой моделью - не только для женщин - а для всех"
"Это очень интересный персонаж и очень необычный женский характер. Очень редко встречаешь женские персонажи, которые были бы сильны духовно и интеллектуально, и в то же время чувственны и эмоциональны. Мне очень редко приходилось играть характер с её глубиной, достоинством, целостностью.
Социотип – Драйзер (определен не только мной).

Капитан, а потом Президент Джон Шеридан.
Джон Шеридан родился на Земле в семье дипломата Земного Альянса. В ранней молодости он связал свою жизнь с Военными Силами Земного Альянса и поднялся по служебной лестнице до лейтенант-командера. Шеридан служил офицером на EAS Лексингтоне в ходе Минбаро-Земной войны. Приняв после смерти капитана Стерна командование кораблем на себя, он организовал и воплотил в жизнь единственную военную победу Земли во всей войне, хитростью уничтожив флагман флота минбарцев — крейсер «Черная Звезда».
После войны, Шеридан принял командование на EAS Агамемноне, в середине 2250-х годов, занимаясь, в основном, исследовательской работой и дипломатическими миссиями. Затем стал капитаном Вавилона 5.
Статья Википедии не закончена, к сожалению.

Дальше только отсебятина.
Пылкий, не мудрый, но все-таки умный, сильный и благородный человек он воскрес из мертвых (в прямом смысле) ради любви к Деленн – вот это была сцена, я прыгала в кресле. Он стал ее избранником, несмотря на то, что почти весь ее родной мир, да и его тоже, был противником их союза, который впоследствии стал символом мира.
Социотип – Штирлиц (здесь мнения разделись еще на Наполеона и Гамлета)
Все, мои силы кончились писать все это, хотя, кажется, по-прежнему непосвященному человеку будет ничегошеньки непонятно. Коллажик слепить, что ли…
Короче, их отношения были куда более зрелыми и спокойными, чем у Майкла и Никиты, к тому же они поженились в 4 сезоне. Эта пара не похожа ни на одну из ЛФН.

Цитата

Обе очень нравятся, даже трудно сравнивать свое отношение к той и другой, оно слишком разное.
Если говорить о мужчинах, то Майкл, безусловно, неотразим при любом раскладе, но Шеридан - моя почти что детская любовь и вообще я таких людей в жизни больше люблю (может, потому что они более понятны).
Сравнивать женщин из этих пар вообще нелепо - абсолютню разные люди, порой даже противоположные.

Цитата

Мое дополнение. Как было написано ниже это была идея Деленн прекратить войну. Но каста воинов, которым не говорили ИСТИННУЮ причину окончания войны считала и Землян, и Серый совет предателем. Это было отображенно в эпизоде с минбарским крейсером, который был объявлен вне закона и на Минбаре тоже за отказ подчиниться Приказу о конце войны. Истинная причина была, что дущи Минбарцев стали переселяться в Землян. Причина этому была, что как было написано Вавилон-4 исчез в глубине космоса. но это неверно Вавилон-4 был приведен Синклером(первый командор Вавилона -5) как центральный пункт в войне с тенями, которая была 1000 лет назад. При этом Синклер стал Валеном. Для минбари Валенн святой человек: создал Серый Совет, положил конец распрям между кастами жрецов и воинов на 1000 лет.

Цитата

Мое дополнение. Но эта пешка прыгнула в дамки после того, как из ставлеников Теней в праивтельствах различных рас остался только земной Президент Кларк, то именно Шеридан возглавил Земное сопротивление, которое после беспредела Кларка, когда тот приказал уничтожить около 10 тысяч мирных жителей на корабле пытавшиеся уйти с разрушенной и окруженной в блокаде планеты, сначала полетел на ту планету и освободил его с помощью флота Белых Звезд, единственных к тому моменту оставшихся кораблей с Ворлонской технологией, а потом стал через колонии пробиваться к Земле. Кстати говоря не все одобряли действия Шеридана, но часть земных военных перешло на сторону Шеридана, т..к . Кларка в любом случае списали на Земле . Просто олигархи хотели снять Кларка по другому, и вот эта маленькая война Шеридана им мешала. Олигархи даже сдали Шеридана Кларку, чтобы их действия оставались в тайне. Но в конце концов именно Шериданн спас Землю от безумства Кларка, когда тот потеряв все колонии хотел уничтожить Землю системой земной ПРО.
Еще ИМХО. Земная Президент, которая возглавила Землю после смерти Кларка очень похожа на Юлию Тимошенко.

Сообщение отредактировал ИВАН: Суббота, 05 января 2008, 12:48:13

Цитата

И я заметила.
Похоже, пора нам обратно переселяться в тему Вавилона, здесь его никто не видел.

А я вообще не смотрела Вавилон...
А что-очень похоже на Никиту?
Я то думала что это что то вроде Стар-трека...Небо и земля в общем.А тут тема сравнения...
Кто-нибудь может рассказать в двух словах о сериале?Стоит его смотреть?