Перейти к содержимому

Телесериал.com

Кто самый добрый?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31
#1
Лена
Лена
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
... в Зачарованных. То есть, не из зачарованных, а вообще в сериале. Кто на ваш взгдял самый добрый? Только не путайте с самым жалостливым. :look:
 

#2
Пушистая
Пушистая
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Мар 2002, 22:28
  • Сообщений: 4567
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Как это кто?!
Лео конечно!
 

#3
ИВАН
ИВАН
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Апр 2003, 17:28
  • Сообщений: 12874
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Не соглашусь с Пушиком Пейдж самая добрая.
 

#4
Val
Val
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Мар 2003, 15:42
  • Сообщений: 688
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Раньше для меня самой доброй была Прю. Теперь никто.
 

#5
ИВАН
ИВАН
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Апр 2003, 17:28
  • Сообщений: 12874
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Прю??? Она мне никогда не нравилась.
 

#6
Val
Val
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Мар 2003, 15:42
  • Сообщений: 688
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>Прю??? Она мне никогда не нравилась.

Прости, но для меня это не аргумент.
 

#7
ИВАН
ИВАН
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Апр 2003, 17:28
  • Сообщений: 12874
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>>Прю??? Она мне никогда не нравилась.
>
>Прости, но для меня это не аргумент.
А что для тебя аргумент?

 

#8
Danielle
Danielle
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2003, 11:25
  • Сообщений: 450
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Кстати, Иван, если не секрет, - в чём именно, по-твоему, проявилась... гм... доброта Пейдж? 8)
 

#9
Val
Val
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Мар 2003, 15:42
  • Сообщений: 688
  • Откуда: Москва
  • Пол:
>А что для тебя аргумент?

В данном случае для меня аргументом является МОЕ ЛИЧНОЕ отношение к персонажам сериала.
А то, что тебе не нравится Прю - это ТВОЕ ЛИЧНОЕ к ней отношение, которое никоим образом не влияет на мои симпатии/антипатии.
 

#10
Эрин
Эрин
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2003, 14:58
  • Сообщений: 1050
  • Откуда: Москва, Южное Бутово
  • Пол:
> Кто на ваш взгдял самый добрый? Только не путайте с самым жалостливым. :look:

Начнем с того, что по-настоящему добрые люди почти никогда не бывают «добренькими». Временами со стороны они могут казаться очень даже злыми. И очень не нравиться окружающим.

На мой взгляд, самой доброй из четырех сестер была Прю. Ее в чем только не упрекают. Она занудна и педантична? Есть такое. Апломба и гордыни тоже на семерых. Но хотя бы один тот миг, когда ее сестры сомневаются, следует ли спасать Брэндона, а она возражает им, напоминая, как они сами прошли сквозь Зло – для меня это перевешивает все ее недостатки. Ее способность не делить мир исключительно на белое и черное, умение видеть ростки (или остатки) добра даже в том, кто вроде бы враг – и бороться за эти ростки! Обидно, когда люди, глядя на нее, видят лишь занудство. Надо смотреть в суть. Да, у Прю не самый приятный характер, но если нужно кого-то защитить – кто идет впереди, умудряясь оберегать всех… кроме себя? Кто три года берег сестер и от внешнего Зла, и от Зла, скрывающегося в них самих?

Гибель Прю – действительно трагедия, и для ее семьи, и для фильма. Пока Прю стояла во главе семьи, функцией ведьм была борьба за Добро. За добро в каждом существе, в котором оно есть, и в котором еще остался порыв к Добру. Не только уничтожить Зло вовне, но и помочь победить его внутри себя, каждому, кто способен и хочет это сделать. Достаточно вспомнить тех же Брэндона и Тома, как самые яркие примеры. Или тот момент в конце 3-го сезона, когда Прю говорит о Коуле: «Мы знаем, что он хороший!».

Кстати, с Коулом у нее есть что-то общее. То же стремление всеми силами защищать тех, кого любишь, и жертвовать ради них всем, вплоть до жизни, души и посмертия. Мне кажется, доживи Прю до боя с Хозяином, они с Коулом еще поспорили бы за право закрыть собой амбразуру.

В 5-м сезоне все иначе. Прю нет, Пайпер не видит ничего, кроме своей беременности, Фиби пришиблена общением с дитятком Хозяина – в лидеры фактически вылезает завистливая неудачница Пейдж. Борьба за Добро вырождается исключительно в борьбу против Зла, причем Зло определяется уже по формальному признаку, в полном соответствии с заветами Ленина: «Участь арестованного должна определяться не его конкретными делами на благо или во вред революции, но только его социальным происхождением». Столкнись Брэндон или Том с Зачарованными на этом этапе – не нужно объяснять, что бы с ними было. Борьба сводится уже не к сохранению Добра, а к банальному уничтожению всего, что каким-то боком напоминает Зло. Вопрос: зачем тогда нужны ведьмы? При таком подходе вполне можно обойтись фуриями.
Но главное: борьба против всегда бесплодна. Она не приносит победы. Победа возможна лишь в борьбе за что-то.
Можно вспомнить нашу гражданскую войну. Вожди белого движения сами признавали, что не могут дать стране ИДЕЮ, которая поставила бы весь народ под их знамена. А у красных она была. В результате: красные сражались за идею, а белые – только против красных. Результат известен.

Но что печальней всего. Кто-то из деятелей церкви совершенно справедливо замечал, что тот, кто борется только против – рано или поздно превращаются в подобие того, против чего борется.
В конце 3-го сезона сестры, подыграв Рейнару, раскаиваются в этом, и Фиби ставит свечу за Коула со словами: «Я проиграла Злу душу друга!». В середине 5-го – сестры уже сами принимают на себя функцию Рейнара. Меня всю первую половину 5-го сезона поражало, с каким достойным поистине лучшего применения упорством, если не сказать – остервенением, они сражаются ЗА ЗЛО в Коуле! И гордятся этим. И считают это правильным. Честно сказать, если бы в конце концов они не напоролись на то, за что боролись, это было бы даже обидно… Такие труды – и не вкусить плодов?

А что еще они, с благословения Лео, ставят себе в заслугу, что они считают достойным и правильным в 5-м сезоне?
Давайте разберемся.
Серия 4.02. Хозяин: «Не умирай быстро, предатель! Я хочу, чтобы ведьма увидела твои последние муки!»
Что ж! Помучиться дали основательно. Последние муки Фиби видела, и сама приложила к ним руку.
Серия 4.07. Садистские мечты Хозяина, внушаемые им Пайпер: Коул в палате сумасшедшего дома.
Как ни печально, к моменту гибели он почти до этого дозрел.
ИТОГО: три ДОБРЫЕ ведьмы, с благословения АНГЕЛА Лео, ставят себе в заслугу воплощение в жизнь садистских желаний покойного ХОЗЯИНА, которые тот сам воплотить в жизнь не сумел. Но его дело не пропало, нашлись те, кто с рвением исполнил священное завещание. С чем и поздравляю «добрых» ведьм. И задаюсь вопросом: если при всем вышеизложенном они добрые, то кто в таком случае злой?

Или это тот вариант Добра, о котором говорится в известном стихотворении:

Добро должно быть с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнём дыша, бия копытом,
Оно придёт и за тобой!

Ты слышишь – вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Всё ближе подползает к вам!

Тебе ж, читатель мой капризный,
Носитель духа гуманизма,
Желаю я Добра – и пусть
При встрече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Прорежет жуткий крик: "НА ПОМОЩЬ!"
А дальше – чавканье и хруст...

Что касается Лео, то об этом «духовном наставнике» уже и говорить не хочется. После окончания 5-го сезона мне пришла идея коллажа, который я непременно пришлю на конкурс: сестры стоят у мавзолея с транспарантом, на котором написано: «И Лео великий нам путь озарил!». На мавзолее вместо надписи «Ленин» - надпись: «Лео», а за спинами сестер с большого портрета проникновенно улыбается их Великий Учитель. Есть культ, но есть ли личность?

Из мужских персонажей самым добрым, имхо, был Коул.
Можете удивляться и не соглашаться.
Представьте, какой была вся его жизнь. Думаю, не ошибусь, предположив, что детство его было нормальным лишь первые три года. Отсюда и его жажда вызволить душу отца из лап демонов. С детства из него целенаправленно делали убийцу, чудовище, но…
Вспоминаем серию про прошлое! Коул сидит рядом с пленницей и успокаивает ее. Он жалеет ее! И это еще до того, как осознал свою любовь к Фиби! Этот проблеск сострадания не поможет пленной ведьме, Коул не отпустит ее (а отпустил бы – что бы изменилось? Он ведь правильно говорит: «Я отпущу – пришлют другого»), но: видели мы до него демона, испытывающего хоть каплю жалости к жертве? Им это не свойственно. Это противно их природе.
В одной книге есть очень верная фраза: «Разбудить палача можно лишь в том, в ком он спит». Позволю себе перефразировать: «Разбудить Добро можно лишь в том, в ком оно есть». И Фиби не пробудила бы ничего, будь нечего будить.

Сколько доброты в нем должно было быть изначально заложено, если 100 лет Ада так и не выколотили ее напрочь, не превратили его в зверя «без тени человеческой души», в одного из тех тупых убийц, с которыми сестры воевали два предыдущих сезона, если в нем сохранилась способность любить, как способны очень немногие, и не колеблясь, жертвовать собой ради этой любви? И жертвовать бескорыстно! Ведь он выставляет Фиби счет лишь один раз, в самом конце: «Я отдал за тебя все, а ты!»
А мог бы сделать это и раньше. Всю свою жизнь Коул провел во Зле. Он был его частью. Он жил в нем. Он дышал им. Это длилось сто с лишним лет. Но, несмотря на это, он сумел сохранить в себе столько доброты и человечности, чтобы Фиби смогла сказать: «Ты самый добрый человек, которого я очень люблю!». Так какое право имели сестры, мгновенно черневшие с головы до пят, стоило лишь палец Злом замарать (о Пейдж и Фиби – в прошлом злых ведьмах – и говорить нечего) – какое право они имели судить его? А вот Коул имел право требовать, чтобы к нему были, по меньшей мере, справедливы. Но не стал.

Вспоминается серия 5.01, сцена, когда Лео и Крейг спорят над умирающей русалкой:
Крейг: Но у нее же…
Лео: …такое прекрасное сердце!

Почему в этот миг никто не вспомнил о другом прекрасном сердце – любящем и жертвенном? Видели лишь Силу, которую он взял на Пустоши не ради могущества и власти, а лишь потому что это был единственный способ выбраться оттуда. А если б не взял? Если б предпочел смириться и сидеть в этом аду до Страшного Суда, на котором его бы обязательно оправдали? Проявил бы чистоплюйство в духе сестер Холливелл и их ангела? Лежала бы Фиби тогда в гробу, а две оставшиеся в очередной раз оплакивали бы сестру и Силу Трех. Если бы, разумеется, выжили, потому что фэбээровец, покончив с Фиби, за милую душу перестрелял бы и двух других тоже.

Если бы Коул по сути своей не был добрым, зачем ему было продолжать упорно держаться за Добро даже в тот миг, когда та, кто разбудил в нем эту доброту, сама же принялась ее в нем глушить? Да, в конце он срывается, но это – неизбежное распрямление сжатой до предела пружины. А кроме того…

Отчего не ходить в походы,
И на подвиги не пускаться,
И не странствовать год за годом,
если есть, куда возвращаться?

Отчего не звенеть оружьем,
Выясняя вопросы чести,
Если знаешь – кому-то нужен,
Кто-то ждет о тебе известий!

А когда заросла тропинка,
И не видно конца разлуке,
Вдруг потянет холодом в спину –
Для чего? И опустишь руки…

Он долго держался, несмотря на то, что возвращаться было некуда. Кроме… того единственного дома, о котором говорил Рейнар. Мы ведь смотрим со своей позиции. У него – несколько другая. Это для нас Ад, для него – какая ни есть, а родина. Это для нас демоны – исчадия Зла и враги по определению, для него – это племя матери. Факт. Никуда от этого не деться, мать и родину не выбирают.

Еще цитата в тему:
«Будьте осторожны, Ричард Окделл – у Добра преострые клыки и очень много яду. Зло оно как-то душевнее…» (с) Рокэ Алва.
Думаю, Коул в конце с готовностью подписался бы под этими словами, но как надо доконать человека, чтобы он пришел к такому выводу?

Самое печальное: демон выбрал Добро, а оно его откровенно угробило, поплевало на его пепел, и сочло это подвигом. Где ты, Прю, единственный по настоящему добрый человек в этой семье? Что бы ты сказала, глядя на своих сестер теперь? Думаю, Прю плакала на Небесах, когда сестры радостно и гордо прошлись в грязных сапогах по всему, во что она верила и чему их учила. Не советую Лео встречаться с ней наверху. Я на ее месте задушила бы этого ханжу за такое духовное руководство. Тест утверждает, что я – Прю…

ИМХО, вместе с Прю ушли справедливость и положительная направленность борьбы, с Коулом – глубина и вера в силу любви. Что осталось?
Я сама часто задавала вопрос: неужели Бред и К не поняли, ЧТО они насочиняли и вытряхнули на головы зрителям? Потому что, если понимали, и все равно делали, возникает мысль – а они не засланные? Откуда-нибудь… снизу?

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей