Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие

Мейсон-Мэри Mason Capwell Mary Duvall
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 10912
#7861
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17217
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Напротив , их целью было показать героя с обычными человеческими слабостями ,но ,ищущего пути к самосовершенствованию .Для этого и ввели в ТС Мэри .
Я бы сказала, что слабостей у Мейсона было больше, чем у среднестатистического человека. И они были серьёзнее.

Ты считаешь, он до Мэри думал о самосовершенствовании?
ИМХО, для него конкретно самосовершенствование целью не стояло до той поры, пока он не захотел находиться рядом с Мэри. Тут уж посчитал, что придётся девушке соответствовать.
 

#7862
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6353
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Felicidade (Суббота, 18 декабря 2010, 15:25:01) писал:

Как раз в этом и не вижу его слабости. Мейсон считал, что Джо убил Ченнинга и справедливо полагал, что Келли подвергается опасности рядом с ним...Так что тут вижу желание защитить Келли, поэтому ради сестры и забыл об обиде на отца.
Ага, забыл - на сколько серий?.. Чего тогда было речи толкать о том, что решил порвать с семьёй, если делать этого не собирался? Просто папу попугать? Чтоб ценил-таки... :look:

Просмотр сообщения Цитата

А он им защищался? В первый раз слышу, чтобы иронию использовали как ширму, а сарказм - это разновидность иронии.
А что ж он им делал? Для чего вообще нужен сарказм? Психологи говорят, как раз для самозащиты.

Просмотр сообщения Цитата

Ирония - это всё же несколько иное, чем защита.
Ирония иронии рознь. Кто-то иронизирует над собой, кто-то над жизненными ситуациями, в том числе проблемами, кто-то над другими...

Просмотр сообщения Цитата

По определению Аристотеля, ирония есть «высказывание, содержащее насмешку над тем, кто действительно так думает»
Зачем насмехаться над другим? Затем, чтобы унизить этого кого-то и за счёт этого возвысить себя. Это свойство сильной личности? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Ирония скорее говорит об интелектуальном уровне персонажа, а не о его силе или слабости.
Насчёт развитости интеллекта Мейсона я не спорю ;)

Просмотр сообщения Цитата

И герой, находящийся в поиске, для меня не может быть слабым по определению.
Я не считаю, что Мейсон находился в поиске. Во всяком случае, в поиске истины.
Но это моё мнение ;)

Просмотр сообщения Цитата

А в ранней СБ Мейсон находился в поиске, отсюда его противоречивость, но он не боялся признаваться себе в своих слабостях, ошибках.
Вот этого я пока что не заметила. Может, просто ещё не всё посмотрела...

Просмотр сообщения Цитата

Но он умел, когда хотел, ставить цели и добиваться их.
Что ж он тогда так и не добился своей внутренней независимости от отца? Ведь хотел же. :look:

Просмотр сообщения Цитата

И его поведение с Мэри нельзя назвать поведением слабого человека.
Отнюдь не всегда.
 

#7863
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17217
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Во всяком случае, в поиске истины.
Да уж. В поисках истины из сериальных героев целенаправленно двигался только агент Малдер. :D
 

#7864
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6353
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Margo (Суббота, 18 декабря 2010, 16:24:21) писал:

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО, сильный, цельный взрослый человек никогда не будет:
ныть, мстить, топить свои проблемы в алкоголе (так как понимает, что толку в этом - ни на грош), искать одобрения, притыкаться к кому-либо, навязываться, делить постель со случайными женщинами, унижать других.
Ему может быть очень плохо, ему могут портить жизнь, но сам он выше всяческой грязи, идёт по жизни вперёд (не по чужим головам и не за счёт других), снисходителен к чужим слабостям (но не разделяет их, и, если надо, протянет руку помощи), а своим обидчикам прощает пакости по отношению к себе.
Образ обалденный. А такие люди по жизни вообще существуют???, наделенные всеми без исключениями качествами, которые перечислила Lucy. Если да - то это очень радует.
Всего скорее - это идеал.
У меня достаточно много знакомых которые не ноют, не мстят, не топят свои проблемы в алкоголе, не притыкаются к кому-л, не унижают никого и абсолютно никогда не делят постель со случайными женщинами.
Можете мне не верить, но это так. Их не сотни, конечно, но и не единицы. Так что это не идеал - это нормально.
И, естественно, им бывает и плохо, и проблемы бывают. Но они не опустятся до шантажа, мести или нарушения закона. Они не станут обращать слабости других в своё оружие против них. И прощать они умеют.
Есть у них свои слабости тоже. И настроение не всегда лучезарное. Но они работают над собой.

Сообщение отредактировал Alenatci: Воскресенье, 18 декабря 2011, 23:47:03

 

#7865
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6353
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Сэммис (Суббота, 18 декабря 2010, 17:51:40) писал:

)))))))) А можно с цитатами, как любят говаривать, на ТС-е? Хочется знать, кому принадлежат головы, по которым прошелся Мейсон, и за счет которых он куда-либо дошел, кстати, куда дошел, тоже интересно.(только, давай, сразу вычеркнем из него Маккормика и СиСи, для объективности, а то слишком просто получится).
Все не перечислю, т.к. пока в процессе просмотра нахожусь. Но пару примеров приведу.
1) Джо Перкинс. И не надо мне про "Мейсон искренне верил..." - он не хотел верить ни во что другое. Между тем парень срок отсидел, за убийство (которое не совершал) ответил. Он приехал домой, к семье, ничего плохого никому не сделал - а Мейс всеми силами старался засадить его за решётку: пользуясь служебным положением, выписал ордер на арест - хотя не за что было; да, наркотики ему не сам Мейс подложил, а Питер - после того как Мейс сказал, что даст ему (Питеру) денег только в том случае, если тот найдёт способ избавиться от Джо...
Сестру он от беды ограждал? Точно так же папочка ограждал Мэри от самого Мейсона позже, только СиСи мы за это осуждаем, а Мейсон типа правильно всё делал...
2) Локриджи. Хороший Мейсон подарил папочке подарок - землю Локриджей. Для этого он опять-таки организовал липовый обыск - со своими целями.
Да, я понимаю, бизнес есть бизнес - там свои законы, честный стать успешным не может, конкурент есть конкурент - чтобы победить, надо пройтись по его голове - ну так на эту тему примеры и просили ;)
3) Иден. Увы, тут вышел облом: встал из комы папаня и помешал получить-таки вожделенный пост.
Да, конечно, Мейсон справился бы лучше сестры с управлением компанией, но какими методами он к этой должности шёл? Разве не по голове? Причём не только Иден, а ещё и Джины.
И здесь опять - я понимаю, бизнес есть бизнес........ Но ты, Сэммис, спросила - я ответила. ;)

Хотя, может быть, те 200 серий, что я ещё не видела (до появления Мэри) Мейсон больше не по чьим головам не ходил. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Хочется знать, кому Мейсон не протянул руку помощи, когда тот в ней нуждался.
Запишу себе этот вопрос, буду обращать внимание при просмотре ;)

Просмотр сообщения Цитата

И еще, можно, пожалуйста, список непрощенных пакостей
А не достаточно тупой, глупейшей, ни на чём не основанной ненависти к Локриджам только потому, что они Локриджи и "ещё наши деды были врагами"?
Политика семьи? А что-то вот Тэд этим не страдал. Келли, кстати, тоже - когда приютила расстроенную Лейкен у себя.

Просмотр сообщения Цитата

Только чур, говорить о знакомом нам Мейсоне
А какой Мейсон знаком нам? Есть такие поклонницы, которые наизусть знают все романтические сцены ММ, но сцены с собирающейся в Париж Джиной, в горном доме, крышу видели в последний раз в 90-х. Я их могу понять :yes: , только тот Мейсон, которого знают они, действительно добрый, чуткий, великодушный - ничего удивительного, ведь он в их головах всегда рядом с Мэри ;)

Просмотр сообщения Цитата

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Из "СБ" не могу - я очень плохо знаю СБ-шных героев :laugh:
Для меня сильная личность, к примеру, Джейн Эйр. Лира и Уилл из "Тёмных начал" Пулмана. Баховская чайка Джонатан Ливингстон. Из реальных личностей - Михаил Ломоносов, Махатма Ганди.
Хороший вопрос, я подумаю над ним ещё ;)

Просмотр сообщения Цитата

Он вставал после таких жизненных нокаутов и нокдаунов
Как говорят у нас на "ТС" - а можно с цитатами? :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

А болеть и страдать может и сильный человек.
И в запои уходить?.. :look:

У нас была на "ТС" в одно время девушка с ником аж_два_о. Она любила Мейсона несмотря на то, что он, даже по её мнению, был слабой личностью. Вот это любовь! -) :D

Сообщение отредактировал Alenatci: Понедельник, 19 декабря 2011, 08:35:06

 

#7866
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6353
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Nun (Суббота, 18 декабря 2010, 21:22:27) писал:

Если бы Мейсон соответствовал всем вышеперечисленным определениям сильной личности, нашлось бы ему место в ТС ? Не был бы он скучен телезрителям?
Ты права.
Видимо, надо оговаривать сразу, обсуждаем мы Мейсона как персонаж или как человека.
Оценивая личность Мейсона, я рассуждала о нём как о человеке. Как персонаж он интересный, разноплановый, не похожий на остальные; будь он сильной личностью - такой, какой описала Lucy, - действительно, нечего бы ему было делать в сериале.
Вот если бы сняли фильм о любви ММ - это было бы самое то. Но в таком фильме Мейсон, возможно, и стал бы сильной личостью, потому что рядом с Мэри у него были такие перспективы. ;)
 

#7867
Nun
Nun
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Авг 2011, 16:35
  • Сообщений: 186
  • Пол:

Просмотр сообщения Lucy (Суббота, 18 декабря 2010, 21:36:11) писал:


Ты считаешь, он до Мэри думал о самосовершенствовании?
До Мэри нет .Извините , видимо , коряво выразилась.
 

#7868
Nun
Nun
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Авг 2011, 16:35
  • Сообщений: 186
  • Пол:
Как человек, Мейсон и половину бы глупостей не наделал, в отличии от сериального. И не пртивопоставил бы своё эго чувствам любимой , настаивая подать в суд на Марка . Вот в этом он проявил непростительную слабость !
 

#7869
Сэммис
Сэммис
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Мар 2011, 06:59
  • Сообщений: 1314
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Тут, пожалуй, Саня Григорьев ("Два капитана")

Просмотр сообщения Цитата

Для меня сильная личность, к примеру, Джейн Эйр. Лира и Уилл из "Тёмных начал" Пулмана. Баховская чайка Джонатан Ливингстон. Из реальных личностей - Михаил Ломоносов.
Lucy, Alenatci, спасибо.
))) Хотела вчера, когда вопрос задавала, написать, "например" Саню Григорьева и Джен Эйр)))) Потом решила не писать)))

Конечно, в силу профессии и насквозь прошитого историей сознания, я сильной личностью считаю не только человеков положительных))) Сила духа, личности и добропорядочность для меня не есть синонимы.

Я, например, не курю и не ухожу в запои, но не потому, что у меня сила воли и сила духа зашкаливают. Меня просто эти два развлечения не прикалывают. А для некоторых людей, покурить или напиться раз в месяц до поросячего визга, есть реальный способ расслабиться и отключится от проблем. Выходит, что все люди курящие и выпивающие - слабы, ибо потокают своим слабостям. А кто-то расслабляется нарезая круги по лыжне или бегая с мячиком по футбольному полю. Или разбирает и собирает автомашину, в собственное удовольствие. Или сидит в Интернете, непростительно много времени, лишая домашних своего драгоценного внимания. Это все тоже слабости, причем одного порядка.
Слабы люди)))

В моем представление сильный человек, это человек из стихотворенья Киплинга "Сыну" (Владей собой среди толпы смятенной).

Просмотр сообщения Цитата

Все не перечислю, т.к. пока в процессе просмотра нахожусь. Но пару примеров приведу.
Спасибо :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Как говорят у нас на "ТС" - а можно с цитатами?
Ну, ярчайший пример, свадьба Мери и Марка. Затем, то, что вообще выжил после крыши. Поднимался, после того, как его отец каждый раз мешал с грязью.

Простил Джину (и за полотенце в итоге, и за отравление, и за все остальные гадости). Постоянно прощал отца. Отношение Иден. Софию.

 

#7870
ua4llh
ua4llh
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Апр 2011, 20:38
  • Сообщений: 1252
  • Откуда: Набережные Челны
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Суббота, 18 декабря 2010, 22:19:05) писал:

У меня достаточно много знакомых которые не ноют, не мстят, не топят свои проблемы в алкоголе, не притыкаются к кому-л, не унижают никого и абсолютно никогда не делят постель со случайными женщинами.
Можете мне не верить, но это так. Их не сотни, конечно, но и не единицы. Так что это не идеал - это нормально.
И, естественно, им бывает и плохо, и проблемы бывают. Но они не опустятся до шантажа, мести или нарушения закона. Они не станут обращать слабости других в своё оружие против них. И прощать они умеют.
Есть у них свои слабости тоже. И настроение не всегда лучезарное. Но они работают над собой.
У меня тоже такие знакомые есть, но не надо так же забывать в каком обществе вырос и вращался человек. Человек с молоком матери впитывает нормы общества и чаще всего осознает, что в его обществе хорошо, а что плохо. Мейсон вырос и вращался в таком обществе, где подобное поведение ( шантаж, пользование служебным положением и т.п.) было больше нормой.
В понятие " сильная личность" я лично вкладываю больше чем : не ныть не мстить, не топить свои проблемы в алкоголе, не притыкаться к кому-л, не унижать никого и абсолютно никогда не делить постель со случайными женщинами\ мужчинами. Допустим я стараюсь всего этого не делать, НО я себя сильной не считаю ни сколько. Еще пример, у нас в церкви дети, выросшие в семье верующих, тоже не делают всего выше перечисленного, но это не всегда от большой веры или силы характера, а чаще от того, что так принято в обществе, где они вращаются. Я не пытаюсь доказать, что Мейсон сильный, сильным я его не считаю, равно как и абсолютно слабым, я считаю, что он такой как большинство людей, со своими сильными и слабыми сторонами, просто у кого то это более заметно, у кого то менее.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 



Темы с аналогичным тегами Мейсон-Мэри, Mason Capwell, Mary Duvall

2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя