Мэри-Мейсон и другие

Dreamer76, спасибо!! Мне последние два скрина особенно нравятся, милая сценка У Мэри очаровательное выражение лица, загадочно- лукавая улыбка, а за дверью прячется то самое синее платье, с крылышками Мейсон - скромняжка такой, топчется на пороге))

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 22 января 2014, 22:03:03

Happiness, Elena78 пожалуйста Хотя это им спасибо говорить надо - у Мери и Мейсона такая мимика в этом эпизоде, да и во всей серии, что и без слов все понятно

Сообщение отредактировал dreamer76: Среда, 22 января 2014, 22:18:05

Happiness, спасибо за фото! Чудесно-расчудесно, проникновенно!!!

Люси34 (Среда, 22 января 2014, 22:43:11) писал:

Люси34,

Цитата

Шикарный вывод: если я не помню подробностей, значит, единственное, что роднит, это!.. :-D Любовь обеих пар роднит то, что они были детьми, а не взрослыми людьми - потому-то любовь и закончилась трагически. Заметьте, как вы сами о Мэри говорите: никто не мог ей вправить мозги в ситуации с Марком, одни не вмешивались, другой манипулировал, один человек предостерёг - но его Мэри не послушалась... И вы тоже воспринимаете её как ребёнка, неспособного вправить себе мозги,пресекать манипуляции, самой обратиться за советом к более опытному человеку и принять его! На всё это способен как раз взрослый человек, а ребёнок не будет слушаться взрослых, потому что "я сам знаю, как надо!"
Сильная любовь взрослых людей, умеющих отвечать за себя самостоятельно - длится и длится, и их друзья на бриллиантовой свадьбе просят их спеть их любимую песню, которую они ещё молодыми пели! А если не слушать советов, которые тебе только этот человек (бывшая жена будущего мужа) и может дать - так до свадьбы не доживёшь, конечно... Всё там предвещало, и ещё как громко, не надо винить во всём злобных сценаристов, гений А. Дюма описал то же самое.

Может, за то я так нежно и люблю Мэри, что в силу сложившихся обстоятельств, она в каких-то вещах, действительно, абсолютное дитя. Несмотря на то, что она к своим 28 годам уже "повидала жизнь"- как монахиня и медсестра много помогала людям с тяжелой судьбой, но, что касается отношений с противоположным полом, то здесь, конечно, опыта у нее ноль.
Отсюда и ошибки, и "набивание шишек". И, конечно, любой девушке в этот период необходим кто-то опытнее ее, кто просто мудрым советом, добрым словом помог бы ей разобраться в самой себе. Рядом с Мэри такого человека не оказалось.
Что касается Мейсона, то здесь я не согласна. Я считаю, что именно с Мэри он раскрылся как настоящий мужчина, впервые отбросил все свои детские обиды и даже разборки с отцом резко отошли для него на задний план. В этих отношениях он почти не допускает ошибок (ведь никто не идеален и совсем не допускать ошибок невозможно). И это несмотря на то, что по его собственному признанию, в каких-то вещах у него было опыта даже меньше, чем у Мэри.
И я верю, что Мэйсон и Мэри действительно преодолели бы все испытания и были бы счастливы, если бы "злобные сценаристы" не подкидывали им уж совсем нереальные ситуации в виде внезапно "оманьячившегося" Марка, Келли, выкидывающую мужиков из окна и стояние Мэри под опасно раскачивающейся глыбой железа во время ветра на крыше.
Ведь, именно пройдя все испытания эти двое наконец "выросли", Осознали окончательно, что важнее друг друга для них в целом свете никого и ничего не существует. Ценность их отношений именно в том, что они помогли друг другу "повзрослеть", превратились из "подростков" во взрослых мужчину и женщину. Только с Мэйсоном это произошло раньше, почти на начальном этапе отношений, а с Мэри- позже.
И что в этот момент делают с нами "Добсики". Наносят подлый удар в спину. Видишь ли для экшена им не нужен преданно любящий одну женщину Мэйсон, а нужен сложный пьяница, интриган и пакостник. И для этого они просто убивают любовь всей его жизни, превратив Мейсона не пойми в кого.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 23 января 2014, 08:19:26

Elena78 (Четверг, 23 января 2014, 08:17:41) писал:

Не оказалось, или она не захотела его найти, по-детски считая, что способна разобраться сама? Вы же говорили (я сама не помнила), что её Дженис предупреждала? Да и 80-е годы в США - совсем не то, что у нас, у них работают психотерапевты, есть телефоны доверия... Но Мэри самонадеянно решила, что справится сама.

Цитата

Я с этим не спорю, он чуткий и любящий. Но, когда он не справлялся сам, он что делал? Как взрослый человек реально оценивал риски и обращался за помощью? "Я не хочу обращаться за помощью к отцу (относительно католического развода), я справлюсь сам!", хотя отцовская помощь ой как бы пригодилась! А когда София попыталась помочь в обход, повлиять на СС сама - подросток обиделся: не лезь не в своё дело, я сам справлюсь!

Цитата

Дело не в том, чтобы не допускать ошибок, а в том, чтобы понимать: здесь мне нужна помощь, я сам не справлюсь. Для примера: мой приятель, совершенно прекрасный мужчина (правда!), когда встретил настоящую любовь, тоже, как Мейсон, сразу понял, что она ему очень-очень нужна. И тоже сближение, в результате всяких обстоятельств, началось медленно, встречаться стали не сразу - но там чисто из-за работы. Так вот, он это время использовал для того, чтобы у них всё сложилось: пошёл на психотерапию. Запрос был таков: мне 31 год, у меня были девушки и женщины, но мы со временем расставались, а теперь я встретил девушку, с которой хотел бы прожить всю жизнь, от которой хочу детей. И хочу выяснить, что же мне мешало стать счастливым мужем раньше - чтобы мне эти проблемы не помешали сейчас! Вот это - поступок взрослого мужчины: специалист, я не буду копаться без страховки в том, что не очень понимаю, я знаю, что даже супер-мега-хирург не будет сам вправлять себе вывих, а я ещё и не супер-мега в человеческих отношениях; я всё это признаю, и пришёл к вам за помощью.

Цитата

Вот! Он даже понимал, что всё не так просто - и смотрел, куда кривая вывезет. Ответственный взрослый человек, сразу видно.

Цитата

Да где они повзрослели? Я вижу, как они оба кричали: я сделаю так, как я хочу! Кто с судом, кто с ребёнком. Я всё решу сам/а - это разве взрослость? Да не можешь ты сам справиться со стрессом женщины, пережившей насилие, возможно, беременной от насильника, тем более, когда ты сам в стрессе! К врачу её веди, а не в суд!
И сценаристы здесь не виноваты - ситуация, можно сказать, штатная, что тут непонятно взрослому человеку? Взрослый откроет учебник по юридической психологии, почитает и решит поберечься и не вправлять любимой женщине "вывих" самостоятельно - отведёт к профессионалу. В конце концов, это разумно, если она горе будет выплёскивать чужому человеку: вышла из кабинета, закрыла дверь, и иди домой, где тепло и светло.

Цитата

Кто им там нужен - это другой вопрос, а нежизнеспособную пару они показали мастерски - сколько людей до сих пор переживают!

Сообщение отредактировал ice-fate: Четверг, 23 января 2014, 09:15:32

ice-fate

Цитата

Мастерски у них получилось это (давайте собственные суждения отделять от первоисточника):

Бриджит Добсон

Мнение Харли о решении убрать её из сериала

Цитата

обезумевший - distraught, mad, distracted
потерявший рассудок - distraught

Все остальное личное восприятие. Я не считаю Мейсона и Мери нежизнеспособной парой.

ice-fate (Четверг, 23 января 2014, 09:09:57) писал:

Свадьба с полумертвым Марком- фатальная ошибка Мэри, никто не спорит. Но совершила она ее в шоковой ситуации. Маркуха должен был с минуты на минуту концы отдать- не было у нее времени ходить по психотерапевтам и звонить по телефону доверия. К словам Дженис она, ясное дело, не отнеслась с должным вниманием( а зря), учитывая то, что как-то с утра обнаружила ее в комнате Мейсона в его халате и сделала соответствующие выводы.

Цитата

ППКС

Цитата

Все было не совсем так. Мейсон сначала поартачился, но когда до дела дошло, то все таки попросил СиСи о помощи( на тот момент о изнасиловании он еще ничего не знал и не предполагал НАСКОЛЬКО это жизненно важно для Мэри и для него самого).
СиСи начал выделываться- сказал, что для Мэри готов сделать все, а для Мейсона- ничего и не знает как справиться с этой диллемой.
Затем, когда Мейсон дал понять, что быстрый развод важен не столько для него, сколько для Мэри, так как она беременна его ребенком, что просит он исключительно ради нее, СиСи просто оскорбил его предположением о том, что все это нужно только самому Мейсону лишь ради того, чтобы его ребенок захапал большую долю наследства по завещанию.
Мейсон дал слово, что это не так, что он переживает исключительно за Мэри, но Сиси заявил. что слово Мэйсона ломаного цента не стоит. Только после этого всего Мэйсон заявил отцу, что не испытывает к нему даже ненависти, а лишь равнодушие и ушел.
То есть ради Мэри и их общего будущего Мейсон даже "переступив через себя" пошел с просьбой к отцу, но тот оттолкнул его.

Цитата

А в этой ситуации обвинять Мейсона в том, что он недостаточно хладнокровен и продуман- просто запрещенный прием. Вы представляете что свалилось на его голову! Да ему было даже тяжелее, чем самой Мэри в этой ситуации.
Во-первых он ее боль и унижение принял как свои- больше чем свои.
Во-вторых над ним давлело чувство вины за то, что он как мужчина не смог предугадать все заранее и защитить ее от этого ужаса.
Сомневаюсь, что в эти дни он вообще мог рассуждать более-менее адекватно. Редко какой мужчина способен на это в такой ситуации.
И ведь им дали так мало времени, я не сомневаюсь, что спустя какой-то срок Мейсон оправился бы от шока, к нему вернулись бы его обычные самообладание и продуманность и он обязательно придумал бы способ как наказать Марка и обезопасить Мэри менее травматичным для нее путем.

Цитата

Если исходить из вашей логики , то почти все великие истории любви из кинематографа и литературы нежизнеспособны.
Ведь большинство из них закончилось трагически, так как герои допускали те или иные роковые ошибки.
А люди до сих пор переживают и плачут над ними.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 23 января 2014, 16:12:57

dreamer76, однако жить у них не получилось. Значит, пара нежизнеспособная. И я не знаю, как обсуждать две реальности одновременно: и героев, и сценаристов, это и бесполезно, и небезопасно. Так что я согласна обсуждать либо тех, либо других. А если сценаристы пригласили актёров, написали им текст, а актёры его только лишь играли (а не герои друг друга любили), значит, сценаристы в своём праве, так видят пару.

Цитата

Представляю, обычная, штатная, ситуация: многих женщин насилуют мужья, и Мейсон знал об этом, многие женщины от насильников беременеют, об этом он тоже знал. Он даже говорил ей об этом как-то, когда они говорили об изнасиловании Кристи. И с совершенно штатной ситуацией не на необитаемом острове он не справился. Вот если бы злобные сценаристы придумали что-то из ряда вон - другое дело. А таких изнасилований, как у Мэри, столько происходит за закрытыми дверями...

Цитата

Не истории нежизнеспособны, а пары. А истории - очень даже. Сколько девочек восхищаются ими, и будут восхищаться

Сообщение отредактировал ice-fate: Четверг, 23 января 2014, 14:24:05