Ханжа ли Мэри Дюваль?

Цитата

- Если человек не осознает свои мысли, это совсем не значит, что они у него вообще есть.

Цитата

- А почему эту ошибку Вы называете ханженством? Где тут показная добродетелль или демонстративное осуждение аморального?

Цитата

- Но вы почему-то в качестве аргумента привели отсутствие у Мери должного мирения.

Цитата

- Вам уже несколько человек объяснили, почему она так говорила. Все-таки нельзя выдергивать фразы из контекста, от него зависит их значение.

Цитата

- То есть, на выбор она права не имела? И вы правда считаете, что со всяческой поддержкой ей легко было бы с судом справиться?

Цитата

- А "тоже виновата" и "сама виновата" - это понятия, исключающие дру друга? Если человек "тоже виноват", то он не "сам виноват"?

Сообщение отредактировал Clair: Воскресенье, 21 ноября 2010, 15:36:08

Моё определение ханжества, по-моему, вполне соотносится с общепринятым. Это лицемерие, и лицемерное отрицание чего-либо, что ханжа не желает признавать. У Мэри проявлялось в "Это твой отец!" - и хоть вы умри, доказывая ей, что отец Мэя ну уж очень часто ведёт себя не отечески! Так нет, она будет слушать не того, кто говорит ей нечто, что она слушать не желает, а других, кто скажет то, что она готова услышать! Это при том, что она сама выросла в неблагополучной семье, наверняка общалась с подобными сверстниками; работала в больнице для бедных, куда вот совершенно точно привозили... допустим, избитых жён, детей, на которых поднимали руку отцы! Т.е. она ДОЛЖНА понимать, что отец - далеко не всегда отец, бывает, и просто производитель! Но ей же, блин, надо Мэю на мозги капельницу поставить, она ж без этого не может!

Цитата

Это не столь редкая ситуация. И Мэри не провоцировала именно то, что случилось, но то, что ничего хорошего не будет, что брак даже не трещит по швам, а разбивается, и можно пораниться осколками, было ясно.

Цитата

Я об этом и говорю.
Мне её жаль, но... мне и Марию Антуанетту жаль, недавно перечитывала С. Цвейга и рыдала как в юности! Но я же помню, как Марию Антуанетту брат за 15 лет до революции предостерегал: "Революция будет жестокой, если вы её не подготовите!" И Мэри... - от Стива сбежала в монастырь, понимая хоть чем-то, что может произойти, а с Марком вот такое "подготовила"!

Цитата

- Так это, простите, констатация факта. Она ж никогда не говорила, что Си Си - хороший отец.

ice-fate (Понедельник, 21 декабря 2009, 15:16:36) писал:

А Вы уверены, что это именно лицемерное? Просто искренним заблуждением это быть не может, к примеру?
Или убеждением, что что бы отец не делал, он отцом остается - почитание родителей, так сказать.
Тем более что этот конфликт отца и сына обоюдоострый и очень неоднозначный?

Сообщение отредактировал Мэйси: Воскресенье, 21 ноября 2010, 16:24:06

Цитата

Выходит, она до самой своей смерти лицемерила по этому вопросу. Бессовестная какая! )))

Помнится, незадолго до гибели своей она СиСи сообщила, что Мейсон сделал ей предложение, и они уже живут вместе.
Что ей хотелось бы, чтобы СиСи за них порадовался. Мол, она Мейсона очень любит и знает, что отец его тоже любит.

И чегой-то СиСи этим её словам не воспротивился.
Кстати, был рад, что Мейсон сделает Мэри членом их семьи. Выходит, Мейс, несмотря на регулярные пинки и угрозы, всё ж, в эту семью входил...

ИЖЕН (Понедельник, 21 декабря 2009, 02:46:12) писал:

Тогда скорее это вопрос к автору , что она имела в виду или что подразумевала ,создавая эту тему-опрос,и опять же повторюсь не стоит приписывать поклонникам МД то,что по сути является лишь вашим предположением.

З.Ы. со своей стороны предположу,что отчасти сами поклонники ММ виноваты в том,что за последнее время появился явный крен в сторону негатива в отношении персонажа Мэри - т.е. постоянно пытаясь образно говоря втоптать в грязь Джу и отношения МД,тем самым вы(тут я говорю образно о поклонниках ММ) вызываете отторжение к Мэри и отношениям ММ,у не согласных с вами других участников форума,в том числе и поклонников МД.

Цитата

Искренние заблуждения, без ханжеского "я всегда прав, потому что я лучше тебя!", развеиваются довольно быстро. У Мэри же... не, в 28 лет мы меняем мнения с трудом, да, но всё-таки не колотясь о стену! Если хотим поменять.

Цитата

Она не древняя старуха, чтобы только поучать, она не маленькая девочка, чтобы совсем никакого опыта не иметь. Так что она знает, просто знает, что отец - не всегда остаётся отцом. Убеждение - вопреки разуму, вниманию к другим, фактам и пр. - и есть ханжество.

Цитата

Что обоюдоострый - согласна, что неоднозначный - тоже. Но она была убеждена в своей правоте и не желала даже слушать того, кто доказывал обратное! Хотя он лучше знает - каков его отец, и какой он сын. Но если факты противоречат мнению ханжи - тем хуже для фактов!

Сообщение отредактировал ice-fate: Воскресенье, 21 ноября 2010, 16:52:18

ice-fate (Понедельник, 21 декабря 2009, 11:40:05) писал:

Не нужно было объяснять? А мне казалось нужно было...потому что она невиновного (пусть и из страха) обвиняла!

Цитата

На каких и когда?

Цитата

Без цитаты как-то неубедительно.

Цитата

Угу, ну убил бы Мейс бы Марка, или сломал бы ему чего-нибудь, подумаешь...мелочь какая! Мей и так ему хорошо саданул по фейсу!

ice-fate (Понедельник, 21 декабря 2009, 11:47:35) писал:

Угу, она должна была догадыватся, что Марк сделает, не...ну знала же за кого замуж выходила. Слушайте, а может она плохо отбилась от него, или не звала на помощь, вдруг кто прибежал бы?

Я так понимаю, Марковник все же овечка, ему бы такого адвоката как вы...

Сообщение отредактировал Sally: Воскресенье, 21 ноября 2010, 16:53:24

Цитата

-Вы Мери приписываете заблуждение, которого у нее в помине не было.