Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За что мы их любим...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 391
#361
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Медлин понимала, что в любом случае перемирие будет нарушено при первом удобном случае и спасаться ей придется самой
Но это понимание не помогает, если нет технической возможности открыть дверь.
Даже понимая, Медлин не могла пойти и украсть карточку от двери у охранника. Более того, система самоуничтожения могла банально заблокировать все двери от любого открывания. Могло и так случиться. И как бы тогда помогла мысль о том, что она все знала?
 

#362
Releve
Releve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Июн 2011, 18:58
  • Сообщений: 109
  • Пол:
Всем добрый день! :)

Просмотр сообщения Цитата

Так он-то тоже. smile.gif Знал.
И к тому же существуют весовые категории. Понятно, что мужчина тяжелее и его тяжелее свалить.
Ну я писала, что нетренированный человек может (но не всегда) победить тренированного, если грамотно сработает. Именно так: может, в том случае, если... Я думаю, Мэдлин знала, в каком случае она сможет победить, и сделала именно так. Она же не глупая, понимала, что слабее, значит, надо действовать внезапно, пока он ничего подобного не ждёт. :)

Просмотр сообщения Цитата

Я имею в виду то, что Пол в здравом уме и трезвой памяти спланировал нарушение перемирия, зная, что Медлин находится в заложниках.
Да... А что ему оставалось делать? Легко сказать, что Шеф не прав, а вот придумать, как стоило поступить, намного труднее. Ему следовало ждать, пока Сатин передаст координаты и Отдел вообще уничтожат? Или стоило закрыть глаза, что Сатин ведёт себя с грацией слона в посудной лавке? :)

Просмотр сообщения Цитата

И кстати, даже если бы он и сказал обо всем Медлин, это вовсе не гарантировало Медлин жизнь.
А почему он вообще соврал и следы не замёл? Раз Квинн сказала правду, значит, и Шеф мог? Боялся, что их слушают? Тогда почему следы не замёл? Допустил халатность? Тогда он идиот? ИМХО, подобная халатность Шефу не свойствена, раньше он себе такого не позволял?

Просмотр сообщения Цитата

мне кажется, что Медлин понимала, что в любом случае перемирие будет нарушено при первом удобном случае и спасаться ей придется самой.
Я даже думаю, она это поняла ещё до обмена, ведь сама она не собиралась честную игру вести, и, конечно, они понимали, что Сатин тоже не будет...
 

#363
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А что ему оставалось делать? Легко сказать, что Шеф не прав, а вот придумать, как стоило поступить, намного труднее.
Вот и Шеф пошел по самому легкому пути. :) Что, возможно, характерезует его хорошим Шефом, но никак не указывает на любовь к Медлин. :)

Просмотр сообщения Цитата

думаю, Мэдлин знала, в каком случае она сможет победить, и сделала именно так. Она же не глупая, понимала, что слабее, значит, надо действовать внезапно, пока он ничего подобного не ждёт
Но ведь могло бы случиться, что внезапности и не получилось бы. :) И что тогда?
И даже вообще нападать было бы не на кого. :) И что тогда? Пальцем открывать дверь?

Просмотр сообщения Цитата

Ему следовало ждать, пока Сатин передаст координаты и Отдел вообще уничтожат?
Ну зачем же? :)
Можно ж было и контролировать передачу. Правда? И Сатин можно было оградить. :) И координаты она добыла только из-за того, что Майкл играл в игру Шефа и якобы предал. :)

Просмотр сообщения Цитата

А почему он вообще соврал и следы не замёл?
Может потому что не думал, что Медлин вернется? :)
При чем здесь халатность? Как раз с точки зрения работы он был безупречен, и никто не стал бы его за что-то обвинять.
А вот с точки зрения личных отношений... все было очень некрасиво.

Просмотр сообщения Цитата

даже думаю, она это поняла ещё до обмена, ведь сама она не собиралась честную игру вести, и, конечно, они понимали, что Сатин тоже не будет
Еще раз повторю. :) Знания мало.
Ну знала бы она, и что? Она ведь под охраной.
Заблокированы двери, уничтожение через 45 секунд. Что дальше?
 

#364
Releve
Releve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Июн 2011, 18:58
  • Сообщений: 109
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот и Шеф пошел по самому легкому пути. smile.gif
А подскажи более сложный? При этом эффективный? Может, он пошёл по единственному верному пути? :)

Просмотр сообщения Цитата

Но ведь могло бы случиться, что внезапности и не получилось бы. smile.gif И что тогда?
Что тогда, она бы погибла. Это был риск. Да, он был, и его я не отрицаю. :)

Просмотр сообщения Цитата

Можно ж было и контролировать передачу. Правда? И Сатин можно было оградить. smile.gif
Ну раз так не сделали, значит, нельзя? Ведь гибель Мэдлин потеря не только личная, но и "служебная". Нет, ну можно было бы вообще честно играть, но КЯ вряд ли согласилась бы. :)))

Просмотр сообщения Цитата

Может потому что не думал, что Медлин вернется? smile.gif
При чем здесь халатность? Как раз с точки зрения работы он был безупречен, и никто не стал бы его за что-то обвинять.
Это я про враньё. Зачем он так странно врал, не потрудившись просто предупредить Квинн? И вот ещё интересно, он, следуя твоей логике, не думал, что его верная коллега, которая не продаст и не предаст, которая не раз жизнь спасала, так вот, он не думал, что она вернётся, погибнет по его "приговору"? Даже если абстрагироваться от всего личного, я считаю нелогичным, чтобы Шеф отправлял на смерть своего единственного соратника, который не предал Джорджу, спас от смерти как минимум дважды (2.05, "Никто не живёт вечно") и всячески поддерживал? Ну и отсутствие реакции в ту же копилку странностей. :)

Просмотр сообщения Цитата

Ну знала бы она, и что? Она ведь под охраной.
Она нашла бы способ охрану обхитрить. В "Никто не живёт вечно" Шеф был вообще под дулом пистолета, и она нашла верный способ его спасти.

Сообщение отредактировал Releve: Среда, 15 июня 2011, 13:30:07

 

#365
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

подскажи более сложный? При этом эффективный? Может, он пошёл по единственному верному пути
Можно было бы не дать Сатин ходить по Отделу, не дать ей получить преимущество, строго выполнить все договоренности и обменять Медлин назад. Чем не вариант? :) Все при своих, внешний враг повержен.
Но Полу был нужно гораздо большее. С одной стороны это хорошо, с точки зрения дела, но с другой, человек, который по-настоящему любит, не смог бы подставить любимую женщину.
Но с точки зрения дела, претензий нет, все сделано как нужно.

Просмотр сообщения Цитата

Что тогда, она бы погибла. Это был риск. Да, он был, и его я не отрицаю
И Пол своими руками, сознательно многократно усилил этот риск. Прекрасно его осознавая. :)
Пойми, риск есть всегда. Но тут он рукотворный, потому что сначала заложник, а потом выгода. А не наоборот.

Просмотр сообщения Цитата

Ну раз так не сделали, значит, нельзя?
Это почему же? :)
Сатин бесполезно бродила по отделу ровно до момента, когда Майкл пришел и самолично разрешил ей войти в систему. :) Что было частью гениального плана Пола. :)
Не разреши он ей, фиг бы она что нашла. :)

Просмотр сообщения Цитата

Нет, ну можно было бы вообще честно играть, но КЯ вряд ли согласилась бы.
Вообще-то Сатин для них такая же потеря. И если бы она ничего не нашла, КЯ ничего не стала бы предпринимать. :) А нашла Сатин только после того, как Майкл позволил ей это сделать.
А еще преимущество было у Отдела, потому что игруна онин ашли первые.

Просмотр сообщения Цитата

Зачем он так странно врал, не потрудившись просто предупредить Квинн
Он не врал. Он отдавал приказания.

Просмотр сообщения Цитата

если абстрагироваться от всего личного, я считаю нелогичным, чтобы Шеф отправлял на смерть своего единственного соратника, который не предал Джорджу, спас от смерти как минимум дважды (2.05, "Никто не живёт вечно") и всячески поддерживал?
Цель оправдывает средства.
Зато он стал победителем КЯ. По крайней мере, надеялся стать. Что по его мнению, существенно бы повысило его авторитет и продвинуло наверх. Мог он так думать? Мог.
Мог действовать из высших побуждений и мыслей о спасенных невинных, если КЯ будет уничтожена. :)
В любом случае, цель оправдывает средства. И я ничего нелогичного тут не вижу. Единственное нелогичное, где тут любовь? :)
И если поверить тому, что все, что мы видели раньше, была лишь игра для Джорджа, а в четвертом сезоне притворяться не стало нужды, то нелогичность исчезает. :)

Просмотр сообщения Цитата

Она нашла бы способ охрану обхитрить.
Но этого нельзя знать наперед. :) Вот ведь в чем закавыка. Можно обхитрить, но можно ведь и обломиться. :)
 

#366
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В "Никто не живёт вечно" Шеф был вообще под дулом пистолета, и она нашла верный способ его спасти.
В конце концов, это была ошибка ее ошибка, что Никита вообще дошла до Поднебесья с пистолетом.
:)
 

#367
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Среда, 15 декабря 2010, 14:07:30) писал:

В конце концов, это была ошибка ее ошибка, что Никита вообще дошла до Поднебесья с пистолетом.
:)
но тут и результат важен, что она смогла исправить свою ошибку :)
 

#368
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он не врал. Он отдавал приказания.
Но Медлин он соврал. А если бы она выжила, а так и получилось, он не думал, что у нее хватит ума ему, скажем так, отомстить? Получается, что потенциально он из своего самого верного и близкого коллеги сделал врага, а зачем? Ведь мог и более убедительно врать и Квин приказать врать, тогда Медди бы точно преставилась, и риск нажития врага исключен. Еще лучше, мог вообще сказать правду, уж кто-кто, а Медлин бы его первая поняла и поддержала, и времени обмозговать свое спасение больше.
 

#369
Releve
Releve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Июн 2011, 18:58
  • Сообщений: 109
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Можно было бы не дать Сатин ходить по Отделу, не дать ей получить преимущество, строго выполнить все договоренности и обменять Медлин назад. Чем не вариант? smile.gif
Тем, что честная игра не входила в планы ни одной из сторон. :) Никто из них не собирался играть так, как они оговорили, каждая сторона вела себя так, как считала нужным для победы.

Просмотр сообщения Цитата

И Пол своими руками, сознательно многократно усилил этот риск. Прекрасно его осознавая. smile.gif
Но она ведь не кисейная барышня, а оперативник 9-ого уровня. Жизнь у них такая, без этого никак.

Просмотр сообщения Цитата

Он не врал. Он отдавал приказания.
Как это не врал? Лень мне лезть за стенограммой, но я хорошо помню, он ей одно сказал, а Квинн - совсем другое. Почему Шеф не потрудился замести следы и не сказал Квинн молчать? Это ведь очень просто!

Просмотр сообщения Цитата

В любом случае, цель оправдывает средства. И я ничего нелогичного тут не вижу. Единственное нелогичное, где тут любовь? smile.gif
И если поверить тому, что все, что мы видели раньше, была лишь игра для Джорджа, а в четвертом сезоне притворяться не стало нужды, то нелогичность исчезает. smile.gif
Я так вижу, что для многих здесь нелогичность ни фига не исчезает. :) Иначе этих обсуждений бы не было. :)
Что касается игры, то большой вопрос, когда именно она началась... Как я понимаю, уже после визита Єдриан, поэтому лично для меня второй сезон - не игра. :)
Кроме того, мы имеем серию 5.02, там Шеф для кого притворялся? :) Мне кажется, имеет огромное значение не то, что ему там плохо, а то, насколько ему плохо в личном плане... Он выпадает из реала, ему наплевать на все миссии... И это не игра.
Ну и... по твоей логике выходит, что он ради своих амбиций, честолюбия и прочих своих... кхм... пороков (?) пожертвовал как минимум многолетним верным соратником? И узнав о смерти, не моргнул и глазом?

Просмотр сообщения Цитата

Можно обхитрить, но можно ведь и обломиться. smile.gif
Да, можно... Но в случае Мэдлин можно говорить о том, что она с большей долей вероятности (не 50% ни в коем случае) обхитрит.

Просмотр сообщения Цитата

В конце концов, это была ошибка ее ошибка, что Никита вообще дошла до Поднебесья с пистолетом.
Значит, если это её ошибка, то свою ошибку нужно исправить во что бы то ни стало, а если на кону её собственная жизнь - чего стараться-то? :) Я думаю, в обоих случаях она сделает всё, что сможет для достижения необходимого результата.
 

#370
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но Медлин он соврал. А если бы она выжила,
:) Возможно, думал, что как-то само рассосется.

Просмотр сообщения Цитата

Получается, что потенциально он из своего самого верного и близкого коллеги сделал врага, а зачем?
Чтобы победить КЯ. :)

А потом, если она выживет, он ей скажет, ну ты же понимаешь, что это для нашего будущего и для невинных детей, которые получили свое счастливое детство. :)
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей