Марк-Мэри-Мейсон-Дженис

Lucy (Среда, 30 декабря 2009, 10:41:45) писал:

Да вот только священник как-то не упомянул, на мой взляд, одну важную деталь – это самопожертвование должно идти о чистого сердца и быть действительно самопожертвованием, а не удобным прикрытием, к примеру, желания убежать от себя или боязни нарушить каноны и преступить законы, получив осуждение в глазах церкви или общества. То бишь своих эгоистических мотивов. И в данном случае, когда Mэри перестала саму себя в первую очередь обманывать о своих мотивах и поняла, что в браке ей движет отнюдь не желание самопожертвования Mарку– она поступила так, как поступила.

И мне не совсем понятна его формулировка

Цитата

Всегда ли это так? - хочется задать ему вопрос. Как-то она логически не обоснована и притянута за уши, на мой взгляд. Ну да это надо ему задавать, конечно, а не тут. И мож это тоже фраза из контекста...

Сообщение отредактировал Мэйси: Четверг, 30 сентября 2010, 13:05:54

NatAlekS (Среда, 30 декабря 2009, 11:52:33) писал:

Ну тогда то что сделала Мэри лучше бы называть не изменой мужу, а нарушением обязательств по сделке.

Цитата

А ждать сколько надо, что бы потом с чистой совестью сказать "прости, прощай, ничего не вышло" и это не будет противоречить канонам церкви.
Мне вот что непонятно. Священник говорит

Цитата

А если не доростает? Что тогда? Что делать людям? Ведь по церковным понятиям развод - грех. Католическая и протестанская церкви его в принципе не допускают. Православная более лояльна, но и там врядли при формулировке "наша влюбленность не переросла в любовь" врядли так просто разведут.
Где логика во всем этом? Любовь может прити только в браке, а если она не пришла живи и терпи...

Сообщение отредактировал natala: Четверг, 30 сентября 2010, 13:17:10

natala (Среда, 30 декабря 2009, 12:15:12) писал:

Если считать церковные обряды и каноны сделкой, то тогда да. Но это все равно измена и предательство... по моим понятиям...

Цитата

Если людям хорошо, уютно и надежно в браке, то куда торопиться...
А понять, что ничего не вышло, можно, я думаю, на любом этапе совместной жизни, все основывается на ощущениях и желании быть рядом с этим человеком. Например, распространенное объяснение распада брака объясняется просто: "нет желания возвращаться домой, зная, что он/она будет дома".

А с церковные понятия, наверное, лучше священника никто не объяснит... Мы много не знаем, потому что никогда не сталкивались...

Цитата

вопрос-ответ приведены полностью

Цитата

Да? Ну, ладно... Спасибо!

Цитата

Возможно. Даже, скорее, наверняка. Но это действительно не гарантия счастливой семейной жизни. Мало безумно желать друг друга, зачастую страсть и физическое влечение - дело времени, а вот слушать и слышать супруга всегда - важно.

Цитата

Так на это и расчёт сценаристов.

Цитата

именно
Сколько там прожили М-М вместе? 1 месяц?

Интересно то, что Мэри заколебалась-засомневалась в сохранности брака именно после того, как Марк её вымотал ( кстати, не так уж много времени в их ругачках и прошло, просто Мэри ангельским терпением никогда не отличалась ))), и эта его "нехорошесть", а также желание Мэри близости с Мейсоном и "маячок-жилетка-Мейсон" в совокупности совершенно выбили её из колеи.

По отдельности такие факторы, как её любовь к Мейсону, недостаточная любовь к Марку, невозможность иметь детей в браке, отсутствие интима с мужем, неспокойная обстановка в семье решающей роли не сыграли.
Всё накопилось, шандарахнуло по голове и она заметалась в поисках выхода. Мейсон, как всегда, был тут как тут. ИМХО

Цитата

Работать над собой.

Цитата

Жаль, что автор поста, скорее всего, здесь не ответит.
А М-М нашли баланс? Помнится, полнейшая разбалансировка и привела Мэри на крышу. На этом в сериале их совместная жизнь и закончилась.

natala (Среда, 30 декабря 2009, 13:15:12) писал:

Жить и терпеть - основная ценность в православном христианстве. А вовсе не взаимная влюблённость и любовь. Последние желательны, но не обязательны.

Цитата

Мэри вышла замуж как раз из самопожертвования - за умирающего друга. Пока с ним было всё хорошо, она за него замуж не собиралась.

Цитата

В том-то и дело что по сути этот брак и был сплошным самопожертвованем с её стороны. А потом победил эгоизм - "хочу быть любимой и счастливой" вместо "надо терпеть, преодолевать трудности, как и обещала: в болезни и здравии..."
Это я с точки зрения религии пишу, у меня самой иной взгляд на эти вещи.

Цитата

Всегда. Любовь и сексуальная связь без брака всеми религиями осуждается, каковы бы ни были мотивы.
Нам, простым обывателям и носителям современной культуры, это сложно понять. Но люди жили с этими ценностями веками. Веками вступали в брак безо всякой любви-влюблённости, иногда даже едва знакомые и строили замечательные, крепкие семьи. Не все, конечно. Кто-то совершал грех. Но знал, что это грех. И никакой радости этот грех ему(ей) не приносил. Потому что муки совести одолевали.
Жаль, давно на форуме не появляется Ижен. Она в этих вопросах компетентна, могла бы объяснить.
Правда, православие и католицизм во многом отличаются.

Сообщение отредактировал Alenatci: Четверг, 30 сентября 2010, 13:58:52

NatAlekS (Среда, 30 декабря 2009, 12:28:10) писал:

И церковные обряды и церковные каноны создали люди, так же как и семейные и гражданские и уголовные кодексы.

Цитата

Возможно. Но эту измену и предательство я считаю меньшим злом, чем тот обман, когда тело находится рядом с одним, а чувства, мысли и душа с другим и так много много лет счастливой семейной жизни.

Цитата

Это бесспорно. А если нет?

Цитата

И по церковным канонам (мы ведь сейчас о них) этого будет достаточно для развода? Думаю нет.

Цитата

Церковные - возможно. Но понятие ЛЮБОВЬ, о котором он рассуждал, далеко не только церковное.
Я все понимаю, обряды... каноны... но все это условности. Все же в такие понятия как Бог, религия, вера каждый вкладывает гораздо большее чем церковные понятия. И священник священнику рознь.

Lucy (Среда, 30 декабря 2009, 12:29:27) писал:

Вот опять сценаристы! Ну послушайте, если все сводить к проискам сценаристов, то зачем вообще рассуждать на эту тему?! В сериале все - сценаристы, ну и еще игра актеров.

Цитата

Я так понимаю, что разводятся у нас только ленивые. Те, кто работать над собой не хотят...

Alenatci (Среда, 30 декабря 2009, 12:55:58) писал:

Ну ведь девушка задавала вопрос именно о любви. И священник рассуждал о любви. Он ведь не ответил, что любовь и брак это совершенно самостоятельные понятия и что любовь не есть обязательной составляющей брака.

Цитата

Что поделать: человек - существо биосоциальное. Если бы каждый только по своим правилам жил, мы бы давно выгуливали мамонтов в другом измерении.

Цитата

А не честнее расставить все точки над I и расстаться с мужем, прежде чем бежать к другому? Тем более, возможность была.
ИМХО, измена - это низко.

Цитата

Не только. Но и такие тоже .