"Послушайте, Эдриан...."

И вообще не были, а есть

Мне не понравилось. Девушка очень резка и по-юношески непродуманно категорична... Согласна, она говорит много странных и вызывающих вещей... Но почему вы, такие взрослые и умные, решили все скопом позабавиться на ее счет?

ЛенНик, что ты там говорила о соблюдении равновесия? А если сейчас люди начнут жаловаться, что теперь уже поклонников Никиты здесь зажимают?

Ну так тогда я буду категорически за нее. Хоть меня это и не прельщает совсем.....

Цитата

Вот эту фразу я нахожу крайне оскорбительной. Хотела бы я посмотреть на тех кто уверен, что он-то, конечно, думает побольше. Для того, чтобы умудриться столько лет выжить в Отделе, проработать под прикрытием, добиться того, чего добилась в итоге Никита надо быть чем-то побольше социально-адаптированного олигофрена. При всей неоднозначности ее поступков.

Цитата

Ты что-то путаешь. Здесь никого не зажимают. Всем дают написать то, что они думают.

Цитата

Как будто она одна там выжила столько лет.

Маленький совет. Побольше обращай внимание на смайлики. Их не просто так ставят.

Цитата

Maus, позволь не согласиться
В том, что Ник стала во главе Отдела, её желания и потребности, боюсь, совершенно ни при чём.
Все её желания и потребности изначально состояли лишь в свободе от Отдела.
Наоборот, как раз они не раз подводили её под угрозу ликвидации.

Если кто и хотел видеть её главой Организации - так это единственно её родитель.

Цитата

...и одна личность не вправе диктовать другой поведение и решения под угрозой смерти - это ты имела в виду, Maus ?
Если да, то я согласна. Но Отдел есть Отдел.

Вся загвоздка в том, что в таких системах, как Отдел, отдельно взятая личность не может решать только свои вопросы. Потому что каждый, кто туда попадает, автоматически связывается сотней невидимых ниточек с остальными. И разорвать эти ниточки просто так уже не получится - кто-то обязательно пострадает. И каждый человек внутри системы должен это осознать и принять. А что мы видим у Ник?
Никита никогда не чувствовала себя частью Отдела и всегда противопоставляла себя ему - вот , ИМХО, в чём соль.

Цитата

Ни о Рое , ни о Пите никто и речи не ведёт. Мы говорим о Никите и о Майкле, равно как и об остальных персонажах La Femme Nikita. При чём здесь кто чей поклонник?
И почему бы для полноты катрины не попробовать принять во внимание факт наличия тех, кто уважает и считает правой не только Никиту?

Сообщение отредактировал светлана: Суббота, 25 августа 2007, 13:28:05

Цитата

Ага, точно результат на лицо
ОДНА - во главе того что ненавидела всеми фибрами души!
ОДНА - любимый мужчина ушел!
ОДНА - среди тех кто по-большей части ее мягко говоря недолюбливает.
ОДНА - против Центра, который вряд ли в восмторге от такой вот "передачи короны"

Додумалась наша девочка! Молодец, нечего сказать!!! Ну тогда лучше бы меньше думала!!!

Цитата

Тоже блин мне маячок! Тут посвечу, а тут вот не буду - лень мне как-то!

Цитата

ТО до чего она додумалась в результате...уж лучше бы не думала!
Я лично ее не жалею - мне ее хочется хорошенько приложить чем-нибудь...где-нибудь в районе хотя бы конца четвертого сезона, серии эдак в 421-ой! И это при том что я ее безгранично обажаю!!!

Цитата

Ой, простите, но тут вот я реально сползла под стул
При всей моей любви к Никите, то что она выжила в этом самом Отделе заслуга не только ее, и процентов на 50 не ее! Если бы не один оперативник пятого уровня, померла бы девушка если не после обычения, то через год после него точно бы. Первый ее смертный приговор оказался бы последним.
Работой под прикрытием она занималась тоже далеко не по своей воле. Сомневаюсь я что Центр оставил ей особый выбор А выжить хотелось - вот и вертелась.
Добилась она в итоге явно не того чего хотела! Вернее сказать совсем не того
Я не оспариваю умственные способности Никиты, у нее отличные задатки, только вот пользоваться ими правильно и по назначению девушка умудрялась далеко не всегда. Ей не хватает опыта, терпения и уменя просчитывать долгосрочную перспективы, учитывая все факторы.

Чет как то я расписалась сегодня

Delf (Понедельник, 25 декабря 2006, 20:11:05) писал:

Извини, Дельф не могу удержаться....
Ты перечислела все, что я мысленно записывала в актив Майкла - то, чем она в итоге расплатилась за его желание поиграть с Коллективом.

Цитата

Ну с этим-то в общем и я соглашусь.

Цитата

Полагаешь в этом совсем нет ее заслуги? В том, что оперативник пятого уровня так проникся к ней, что постоянно старался всячески ее прикрывать? И думаешь он напрасно так высоко оценивал ее показатели? А Меделин и Шеф только из вежливости и глубкого уважению к нему с этим соглашались?
ЗЫ: Дельф твои опечатки продолжают незменно радовать: "обычения" - это сильно

Цитата

И ты полагаешь, что при таком раскладе сумел бы выжить любой дурак? Я бы вот точно не сумела, несмотря на весьма приличный (если верить тестам) IQ

Цитата

Мы ведь не в курсе, чего она действительно хотела, верно? Кажется в первую очередь на сделку с Центром она пошла ради того, чтобы добиться перемен в Отделе (папа - это позднейший бред, цель, возникшая уже по ходу дела). Так что у нее все еще впереди - пусть и не совсем таким способом каким ей хотелось бы это организовать
Ну а на возвращение Майкла в пятом сезоне она, как я поняла вовсе и не рассчитывала (довольствовалась тем, что выпроводила мужика на свободу и все). А вот его возвращение для нее в результате и закончилось тем, чего она больше всего не хотела Так она, если помнишь, расплатилась за жизнь его сына, которая опасности подверглась из-за него же - из-за того, что он вздумал поиграть с Коллективом. Без этого фиг бы папа заставил ее дать согласие на заключение уже без надежды на освобождение и возглавить Отдел. (мало, мало она думала! - любой бы на ее месте смог бы заранее просчитать одновременно и появление папы, и его личные планы насчет нее и Майкла, который в итоге так ее подставит, успешно подыграв папе:D )Так что смысл искать здесь правых?

Цитата

Ну слава богу! А то уж я стала всерьез полагать, что ее и впрямь следует срочно записать в олигофрены.

Цитата

Хм, не согласна! Вникнем глубже Почему Майклу захотелось поиграться с Коллективом? От чего? Опять же по сути Никита эту кашу и заварила! Не Майкл же столько лет приступом крепость брал с криками люблю, а потом взял и заявил "Я тебя не люблю и никогда не любила!" и оптравил Никиту во своясина вольные хлеба
Никита расплатилась вышеперечисленным за свои поступки и ошибки! ЗА СВОЮ ГЛУПОСТЬ И САМОНАДЕЯННОСТЬ!!!

Цитата

Полагаю что здесь нет ее заслуги, по крайней мере не ее, а ее природы и ее данных. КАК она могла заставить Майкла полюбить себя ыво времяобучения? Если ее, простите за сравнение, Медлин учила ложку с вилкой держать? Не стремилась она к этому. Это Майкл привязывал ее к себе. Майкл полюбил не за что-то, а просто так. Да задатки шикарные, да красива но были у него и другие...А полюбил именно Никиту! ПОЧЕМУ?! Ответ не знает никто! Природа матушка так распорядилась!
В том что он оставался ей верен, да тут заслуга Никиты, но....возвращаясь к приговору ликвидации после обучения, когда Майкл переубедил Шефа - тут как таковой заслуги нет. После первого сезона....ну тянуло к ней Майкла, нуждался он в ней....ПРИРОДА! Обоих тянуло! ТАК распорядилась судьба!

Цитата

Я этого не утверждала Я просто говорила что она работала под прикрытием в силу сложившихся обстоятельств, а не по своему жгучему желанию
И не будь у нее Майкла (а она его любила, и никто и ничто меня в этом не переубедит!) она бы сломалась и очень быстро, чисто морально, она бы умерла как человек и стала машиной. К тому же не будь у нее Майкла, из многих передряг она бы не выбралась

Цитата

Как то не вериться мне, что когда Центр нашел ее в ее полугодовом отпуске, он предоставил ей особые варианты выбора Либо работай на нас либо пуля в висок Ну подсластили пилюлю пообещав дать провести преобразования в Отделе. Но кто ее собо то спрашивал?!

Цитата

А кто у нас полсезона за каждым столбом Майкла видел?
А кто в бреду звал его и просил помощи?

Цитата

Предположим что Майкл тихо мирно угомонился, прикупил себе халупку где-нибудь и тихо мирно выращивает виноград.
Ну опустим такую мелочь как то что Никита бы не выжили вообще - мозговая инфекция ее скосила бы. Ну опустим это.
И ты думаешь, что наш гениальный папаша отпустил бы ее на волю, если он вбил себе в голову, что она и только она может возглавлять Отдел?! Да щаззззз два раза! Он бы ее даже и спрашивать то не стал! А найти рычаги давления всегда можно - тот же Адам! Может и не сразу бы заталкал ее Филипп во главу Отдела, но и не отпустил бы - припахивала бы наша девочка либо в Отделе либо в Центре! Без Майкла и какой бы то ни было надежды на счастливое будущее!

Цитата

я имела в виду чистую метафизику. Ник вряд ли сама осознавала что лучше для неё. просто она не боялась проявлять себя. вот чем я восхищаюсь. папа и Майкл - всего лишь орудия судьбы. не они - так были бы другие. окружающие (особенно близкие люди) играют важную роль, но первопричина - в самом человеке.

Цитата

1. не важно что конкретно Ник ненавидела, но во главе Отдела у неё есть возможность внести изменения.
2. любимый мужчина НЕ УМЕР и мы не знаем как будет дальше.
3. полюбят и ещё как в этом я не сомневаюсь.
4. "одна против Центра" - да выкрутится как нибудь. ШиМ тоже не очень с Центром дружили и ничего, держались.

мне лично такой исход нравится. конечно, не идеальный вариант (из за Майкла), но всё же.

Цитата

Будем честны, Maus - при всей её смелости ( и даже безрассудной смелости, я бы сказала ) её не хватило бы, чтобы самостоятельно выжить в Отделе.
Где была бы Никита, если бы не изначальная защита Майкла, постоянная и безусловная ?

Вот чем я по-настоящему восхищаюсь - так это тем, что у Ник вышло зажечь Майкла. Вот это было ОНО !

Хотя и здесь сознательных усилий Никиты я не вижу....Перст судьбы , не иначе

Цитата

Возможность-то есть, а вот желания уже нет. Если захочешь возражать, вспомни, пожалуйста, как она поступала конце 4-го сезона, будучи в новом качестве.

Цитата

Не знаем, но надеемся на то, что это всё же не конец

Цитата

Кто её полюбит, подчинённые?
Слово "полюбят" по отношению к главе Отдела мне как-то режет слух .
Разве можно любить начальника Отдела? Быть преданным - да. Уважать - да. Но любить???..... Не знаю ни одного подчинённого, кто бы любил Шефа и Мэдлин. А уж Никите с её одиночеством и малым опытом на руководящем посту это ИМХО, тем более не светит

Цитата

Ш&М держались друг за друга, а за кого будет держаться Ник? Майкла нет, отца тоже. Легко ли ?